Les joueurs surcotés et sous cotés :

tu veux une photo de ma source reproductive?

GreenIsTheColor a écrit:tu veux une photo de ma source reproductive?

Le forum ne supporte pas les formats microfilms.

Agamemnonx a écrit:

GreenIsTheColor a écrit:tu veux une photo de ma source reproductive?

Le forum ne supporte pas les formats microfilms.

bravo les raccourcis, bravo !

Zizi de GITC en minuscule sinon poubelle ! Un zizi en majuscule n'amène pas plus de foufounes.

GreenIsTheColor a écrit:c'est vrai qu'en dépit mon hétéroséxualité confirmée, je préférerais encore ramoner le conduit de gourcuff plutôt que celui de christine boutin.

T'es un gros plumeau refoulé toi avec toutes ces phrases du même style que tu nous sors !

c'est ce que dit ma femme aussi, je suis sensible c'est tout

GreenIsTheColor a écrit:c'est vrai qu'en dépit mon hétéroséxualité confirmée, je préférerais encore ramoner le conduit de gourcuff plutôt que celui de christine boutin.

ok, je note
mais moi c'est pas ce que j'ai dit !

En même temps avec Boutin tu prend un extrême dans le pire qu'on puisse trouver...

greenfan, pas la peine de prendre des gants pour dire que tu te ferais bien la boite à caca de gourcuff toi aussi, ce n'est pas sale!

GreenIsTheColor a écrit:greenfan, pas la peine de prendre des gants pour dire que tu te ferais bien la boite à caca de gourcuff toi aussi, ce n'est pas sale!

Grave!

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Le père a pas l'air contre en plus!

grizzli a écrit:

moi, je suis de ceux qui pensent que YG est sous-coté SRC

A la limite que tu me dises qu'il n'est pas surcoté, je pourrai débattre en essayant de te prouver que si.... mais sous coté, j'ai besoin d'une définition là.

Parce qu'un joueur qui a couté 26M€ à un club, qui a été comparé à Zidane, dont les médias ont fait des Une pour demander qu'il soit titularisé en EDF et qui n'arrive pas à déloger un jeune joueur de 20 ans, dont les lyonnais ne sont pas toujours fans, tout en étant fantomatique en équipe de France, 30 selections... 4 buts, 2 contre la Roumanie et 2 contre le Luxembourg...

Tu m'enlèves toutes les excuses (dont celle de dof, on a dit qu'il était homo et que les méchants étaient homophobes et se moquaient de lui, fait quelques recherches, tu vas te marrer) Bref jamais vu un joueur aussi surcoté, vraiment Alors je sais pas si c'est de la provoc ton sous coté mais j'attend tes arguments. (sur le "sous coté", pas sur le fait qu'il n'est pas surcoté)

Malouda , le joueur le plus surcoté du 21eme siecle .

Doude a écrit:Malouda , le joueur le plus surcoté du 21eme siecle .

du vingtième !

Il jouait pas encore au 20eme siecle ?

SRC a écrit:

grizzli a écrit:

moi, je suis de ceux qui pensent que YG est sous-coté SRC

A la limite que tu me dises qu'il n'est pas surcoté, je pourrai débattre en essayant de te prouver que si.... mais sous coté, j'ai besoin d'une définition là.

Parce qu'un joueur qui a couté 26M€ à un club, qui a été comparé à Zidane, dont les médias ont fait des Une pour demander qu'il soit titularisé en EDF et qui n'arrive pas à déloger un jeune joueur de 20 ans, dont les lyonnais ne sont pas toujours fans, tout en étant fantomatique en équipe de France, 30 selections... 4 buts, 2 contre la Roumanie et 2 contre le Luxembourg...

Tu m'enlèves toutes les excuses (dont celle de dof, on a dit qu'il était homo et que les méchants étaient homophobes et se moquaient de lui, fait quelques recherches, tu vas te marrer) Bref jamais vu un joueur aussi surcoté, vraiment Alors je sais pas si c'est de la provoc ton sous coté mais j'attend tes arguments. (sur le "sous coté", pas sur le fait qu'il n'est pas surcoté)

sous-coté parce que je ne mesure pas sa cote à ce que les médias en dise
ce mec, quand il joue bien (et là, oui, on va pouvoir débattre des raisons de cette rareté là), je trouve qu'il a de la classe
à Bordeaux, désolé, mais CE Gourcuff là c'était pas juste un feu de paille
il est intelligent et sur le terrain ça se voit
sa cote, pour moi, c'est qu'il a du Zidane dans la vision du jeu

après, le problème, c'est qu'effectivement depuis son arrivée à Lyon (et avant Bordeaux) il y a comme une couille dans le potage
donc toi, tu vois la période bordelaise comme une parenthèse enchantée qui est l'anomalie de sa carrière ou le truc qui correspond à une faisceau de circonstances particulières qui ont permis ce niveau-là
moi je me dis que Blanc a su le faire jouer comme ça
c'est qu'il a ce niveau-là
intrinsèquement

après, oui et re oui, ce niveau on le voit plus depuis un certain temps, trop longtemps d'ailleurs

mais quand tu parles de KB, qui joue lui dans le plus grand club du monde, tu expliques les circonstances atténuantes quand je viens parler de ses stats (en EdF) qui sont pour moi franchement insuffisantes (ratio buts par nb de sélections)

Gourcuff, si son gros gros point faible c'est le mental, ok, c'est mort pour lui au plus haut niveau
mais ça n'enlève rien pour moi à sa classe, à celle que je l'ai vue avoir balle au pied il y a qq années
que les mecs le veuillent en EdF, s'il a pas le mental, c'est une connerie
moi, j'aimerais le voir parce que quand il joue, j'aime voir jouer l'EdF
c'est con hein ?

grizzli a écrit:
mais quand tu parles de KB, qui joue lui dans le plus grand club du monde, tu expliques les circonstances atténuantes quand je viens parler de ses stats (en EdF) qui sont pour moi franchement insuffisantes (ratio buts par nb de sélections)

Non non pas de circonstance atténuantes concernant ses stats mais concernant la perception qu'on en a, tu as dit que celle d'Henry et de Trezeguet en club et en selection étaient, de ton souvenir, meilleures, et je t'ai donné, à age égal les stats de Benzema, Trezeguet et Henry et, dans l'ensemble, celles de Benzema sont meilleures : si tu me parles ratio, Henry au même age , en EDF, c'était quoi ? 12 buts et 4 passes décisives en 49 selections, Benzema c'est 15 buts et 10 passes décisives en 56 selections, le ratio de Benzema est donc meilleur, il est inférieur seulement à celui de Trezeguet (mais supérieur en terme de passe).

Je ponderais une seule chose concernant Benzema, il a les même stats que ces deux là à age identique (meilleur en club, meilleur que l'un, moins bon que l'autre, en selection) sauf que Henry et Trezeguet à ces jeunes ages n'étaient pas les patrons de l'EDF, pas ceux sur qui on faisait porté le poids de l'équipe : c'était Zidane, Deschamps, Thuram, Vieira, Desailly etc...

C'est tout ce que je disais que KB, mais, même en étant le plus critique du monde avec lui, il est encore à des annés lumières, en terme de niveau, d'un Y Gourcuff, à Lyon Benzema avait fait le tour de la question à 21 ans, il a été, comme Gourcuff, meilleur joueur de L1 avec le club titré. Sauf que, contrairement à YG, il est parti ensuite dans le club le plus titré d'Europe, et il s'est imposé.

Aucune comparaison possible pour moi entre les deux d'ailleurs même si ce n'est pas ton propos.

La différence entre benzema et henry par exemple elle est simple c'est qu'Henry a été champion du monde et d'Europe à l'âge de Benzema
Les ratios en soit ne veulent pas dire grand chose ce qui importe avant tout c'est d'être décisif dans les grands RDV

Henry a mis 3 buts lors de la coupe du monde et 3 buts lors de l'euro en étant un joueur majeur de l'équipe lors de cette compétition

Benzema a joué deux Euro sans mettre aucun but en étant titulaire 6 matches ...

Benzema n'est pas pour l'instant présent dans les grands RDV

attention à benzema car au même âge Henry avait mis cette année là 10buts en 13 sélections je doute que l'ami karim soit au niveau lui qui est pour l'instant à o but en 5 sélections ...

jordan9 a écrit:La différence entre benzema et henry par exemple elle est simple c'est qu'Henry a été champion du monde et d'Europe à l'âge de Benzema
Les ratios en soit ne veulent pas dire grand chose ce qui importe avant tout c'est d'être décisif dans les grands RDV

Henry a mis 3 buts lors de la coupe du monde et 3 buts lors de l'euro en étant un joueur majeur de l'équipe lors de cette compétition

Benzema a joué deux Euro sans mettre aucun but en étant titulaire 6 matches ...

Benzema n'est pas pour l'instant présent dans les grands RDV

attention à benzema car au même âge Henry avait mis cette année là 10buts en 13 sélections je doute que l'ami karim soit au niveau lui qui est pour l'instant à o but en 5 sélections ...

Je ne veux pas faire de la projection mais peut on quand même rapeller que Henry (ou Trezeguet) n'était pas les stars de l'équipe et que ça change beaucoup de chose non ?

Là un Benzema n'a pas un Zidane, un Vieira, un Deschamps, un Laurent Blanc, un Lilian Thuram, un Marcel Desailly, un Bixente Lizarazu, un Emmanuel Petit soit plein de joueurs cadres (quand je pense qu'un Djorkaeff n'était pas titulaire en étant l'un des meilleurs joueurs du calcio alors meilleur championnat du monde...). C'est difficile, vraiment, de comparé ces joueurs entre eux. Même les remplaçant étaient des stars à l'époque.

Bref ces comparaisons sont vraiment difficile, on verra ce que Benzema fera dans les années qui viennent, il entre, comme Henry, Zidane ou d'autre dans ses meilleures années, il vient tout juste d'avoir 25 ans est encore un des 6 plus jeunes de l'EDF, les mois qui arrivent vont être cruciaux.

Benzema n'est pas seul non plus il y a ribery après je suis d'accord il y avait plus de bons joueurs mais benzema est a des années lumières d'Henry au même âge

En 2000 Henry c'était une des stars de l'équipe 4ème au ballon d'or cette année la
Les deux années suivantes il est toujours dans le top 10

En 2002-2003 soit l'année de benzema il met 10 buts en 13 sélections et se fait voler le ballon d'or par Nedved

Pour moi benzema est clairement en retard et n'est pas assez décisif quand henry le devenait

jordan9 a écrit:Benzema n'est pas seul non plus il y a ribery après je suis d'accord il y avait plus de bons joueurs mais benzema est a des années lumières d'Henry au même âge

En 2000 Henry c'était une des stars de l'équipe 4ème au ballon d'or cette année la
Les deux années suivantes il est toujours dans le top 10

En 2002-2003 soit l'année de benzema il met 10 buts en 13 sélections et se fait voler le ballon d'or par Nedved

Pour moi benzema est clairement en retard et n'est pas assez décisif quand henry le devenait

Exact.

Mais rien que le fait de.le.comparer à henry est déjà très.flatteur pour Benzema, qui pour moi se rapproche plus d'un Anelka .

Benzema est surcoté comme ce n'est pas possible.
Benzema ne sera jamais un grand joueur,juste un joueur lambda.
Je préfère Brandao

Pour moi Gourcuff ET Benzema sont surcotés...

SRC a écrit:

jordan9 a écrit:La différence entre benzema et henry par exemple elle est simple c'est qu'Henry a été champion du monde et d'Europe à l'âge de Benzema
Les ratios en soit ne veulent pas dire grand chose ce qui importe avant tout c'est d'être décisif dans les grands RDV

Henry a mis 3 buts lors de la coupe du monde et 3 buts lors de l'euro en étant un joueur majeur de l'équipe lors de cette compétition

Benzema a joué deux Euro sans mettre aucun but en étant titulaire 6 matches ...

Benzema n'est pas pour l'instant présent dans les grands RDV

attention à benzema car au même âge Henry avait mis cette année là 10buts en 13 sélections je doute que l'ami karim soit au niveau lui qui est pour l'instant à o but en 5 sélections ...

Je ne veux pas faire de la projection mais peut on quand même rapeller que Henry (ou Trezeguet) n'était pas les stars de l'équipe et que ça change beaucoup de chose non ?

Là un Benzema n'a pas un Zidane, un Vieira, un Deschamps, un Laurent Blanc, un Lilian Thuram, un Marcel Desailly, un Bixente Lizarazu, un Emmanuel Petit soit plein de joueurs cadres (quand je pense qu'un Djorkaeff n'était pas titulaire en étant l'un des meilleurs joueurs du calcio alors meilleur championnat du monde...). C'est difficile, vraiment, de comparé ces joueurs entre eux. Même les remplaçant étaient des stars à l'époque.

Bref ces comparaisons sont vraiment difficile, on verra ce que Benzema fera dans les années qui viennent, il entre, comme Henry, Zidane ou d'autre dans ses meilleures années, il vient tout juste d'avoir 25 ans est encore un des 6 plus jeunes de l'EDF, les mois qui arrivent vont être cruciaux.

Tu as raison sur le contexte SRC
sans comparaison possible Henry et Trezeguet ont grandi entourés de joueurs dont ceux qui entourent la progression de Benzema aujourd'hui en EdF n'arrivent évidemment pas à la cheville

alors, peut-être que là où nos avis divergent c'est sur l'impact de son potentiel dans les matchs
il a un potentiel comparable à Henry et Trezeguet ou Anelka
mais comme Anelka justement, il a du mal, selon moi, à le concrétiser en terme de résultats ou d'efficacité au service de l'EdF

voilà

sinon, en marge de ce débat, il se pourrait que Mourinho le titularise à droite pour le match contre ManU avec Higuain au centre. A observer donc pour voir si ça pourrait être un recours en EdF de le repositionner comme ça

grizzli a écrit:

SRC a écrit:

jordan9 a écrit:La différence entre benzema et henry par exemple elle est simple c'est qu'Henry a été champion du monde et d'Europe à l'âge de Benzema
Les ratios en soit ne veulent pas dire grand chose ce qui importe avant tout c'est d'être décisif dans les grands RDV

Henry a mis 3 buts lors de la coupe du monde et 3 buts lors de l'euro en étant un joueur majeur de l'équipe lors de cette compétition

Benzema a joué deux Euro sans mettre aucun but en étant titulaire 6 matches ...

Benzema n'est pas pour l'instant présent dans les grands RDV

attention à benzema car au même âge Henry avait mis cette année là 10buts en 13 sélections je doute que l'ami karim soit au niveau lui qui est pour l'instant à o but en 5 sélections ...

Je ne veux pas faire de la projection mais peut on quand même rapeller que Henry (ou Trezeguet) n'était pas les stars de l'équipe et que ça change beaucoup de chose non ?

Là un Benzema n'a pas un Zidane, un Vieira, un Deschamps, un Laurent Blanc, un Lilian Thuram, un Marcel Desailly, un Bixente Lizarazu, un Emmanuel Petit soit plein de joueurs cadres (quand je pense qu'un Djorkaeff n'était pas titulaire en étant l'un des meilleurs joueurs du calcio alors meilleur championnat du monde...). C'est difficile, vraiment, de comparé ces joueurs entre eux. Même les remplaçant étaient des stars à l'époque.

Bref ces comparaisons sont vraiment difficile, on verra ce que Benzema fera dans les années qui viennent, il entre, comme Henry, Zidane ou d'autre dans ses meilleures années, il vient tout juste d'avoir 25 ans est encore un des 6 plus jeunes de l'EDF, les mois qui arrivent vont être cruciaux.

Tu as raison sur le contexte SRC
sans comparaison possible Henry et Trezeguet ont grandi entourés de joueurs dont ceux qui entourent la progression de Benzema aujourd'hui en EdF n'arrivent évidemment pas à la cheville

alors, peut-être que là où nos avis divergent c'est sur l'impact de son potentiel dans les matchs
il a un potentiel comparable à Henry et Trezeguet ou Anelka
mais comme Anelka justement, il a du mal, selon moi, à le concrétiser en terme de résultats ou d'efficacité au service de l'EdF

voilà

sinon, en marge de ce débat, il se pourrait que Mourinho le titularise à droite pour le match contre ManU avec Higuain au centre. A observer donc pour voir si ça pourrait être un recours en EdF de le repositionner comme ça

Je ne sais pas si ce serait un bon choix pour l'EDF car à terme il risque d'être bloqué par Hamouma à droite.

dof a écrit: à terme il risque d'être bloqué par Hamouma à droite.

il n'est pas remis de sa blessure apparemment, il a du mal a faire les étirements:
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grizzli a écrit:

SRC a écrit:

jordan9 a écrit:La différence entre benzema et henry par exemple elle est simple c'est qu'Henry a été champion du monde et d'Europe à l'âge de Benzema
Les ratios en soit ne veulent pas dire grand chose ce qui importe avant tout c'est d'être décisif dans les grands RDV

Henry a mis 3 buts lors de la coupe du monde et 3 buts lors de l'euro en étant un joueur majeur de l'équipe lors de cette compétition

Benzema a joué deux Euro sans mettre aucun but en étant titulaire 6 matches ...

Benzema n'est pas pour l'instant présent dans les grands RDV

attention à benzema car au même âge Henry avait mis cette année là 10buts en 13 sélections je doute que l'ami karim soit au niveau lui qui est pour l'instant à o but en 5 sélections ...

Je ne veux pas faire de la projection mais peut on quand même rapeller que Henry (ou Trezeguet) n'était pas les stars de l'équipe et que ça change beaucoup de chose non ?

Là un Benzema n'a pas un Zidane, un Vieira, un Deschamps, un Laurent Blanc, un Lilian Thuram, un Marcel Desailly, un Bixente Lizarazu, un Emmanuel Petit soit plein de joueurs cadres (quand je pense qu'un Djorkaeff n'était pas titulaire en étant l'un des meilleurs joueurs du calcio alors meilleur championnat du monde...). C'est difficile, vraiment, de comparé ces joueurs entre eux. Même les remplaçant étaient des stars à l'époque.

Bref ces comparaisons sont vraiment difficile, on verra ce que Benzema fera dans les années qui viennent, il entre, comme Henry, Zidane ou d'autre dans ses meilleures années, il vient tout juste d'avoir 25 ans est encore un des 6 plus jeunes de l'EDF, les mois qui arrivent vont être cruciaux.

Tu as raison sur le contexte SRC
sans comparaison possible Henry et Trezeguet ont grandi entourés de joueurs dont ceux qui entourent la progression de Benzema aujourd'hui en EdF n'arrivent évidemment pas à la cheville

alors, peut-être que là où nos avis divergent c'est sur l'impact de son potentiel dans les matchs
il a un potentiel comparable à Henry et Trezeguet ou Anelka
mais comme Anelka justement, il a du mal, selon moi, à le concrétiser en terme de résultats ou d'efficacité au service de l'EdF

voilà

sinon, en marge de ce débat, il se pourrait que Mourinho le titularise à droite pour le match contre ManU avec Higuain au centre. A observer donc pour voir si ça pourrait être un recours en EdF de le repositionner comme ça

ça m'a surpris quand Mourinho l'avait titularisé en pointe en alternance avec Higuain l'an passé car il avait lui meme dit que Bencaca n'etait pas un vrai buteur, mais un milieu très offensif ou un attaquant de soutien. Pour moi c'est aussi la qu'il sera le plus dangereux.