Equipe de france

Ne pas chanter la marseillaise je trouve ça vraiment dommage.
Dans les faits on s'en fout qu'il la chante ou pas, ça n'a pas tant d'importance.
Mais aussi bien pour l'image affichée et renvoyée c'est positif que tout le monde la chante.
Je trouve aussi que c'est un moment particulier d'un match de séléction. Le stade qui chant à l'unisson, repris par les joueurs c'est toujours un plus. Quand je vais au stade, j'ai plus de regrets si mon retard me fait rater la marseillaise que les 5 premières minutes.
Et puis franchement, ne pas la chanter, au nom de quoi?
Les magrebhins ont toujours du mal avec ça et je ne comprend toujours pas pourquoi. Ce n'est qu'une chanson.

Windasse a écrit:Ne pas chanter la marseillaise je trouve ça vraiment dommage.
Dans les faits on s'en fout qu'il la chante ou pas, ça n'a pas tant d'importance.
Mais aussi bien pour l'image affichée et renvoyée c'est positif que tout le monde la chante.
Je trouve aussi que c'est un moment particulier d'un match de séléction. Le stade qui chant à l'unisson, repris par les joueurs c'est toujours un plus. Quand je vais au stade, j'ai plus de regrets si mon retard me fait rater la marseillaise que les 5 premières minutes.
Et puis franchement, ne pas la chanter, au nom de quoi?
Les magrebhins ont toujours du mal avec ça et je ne comprend toujours pas pourquoi. Ce n'est qu'une chanson.

Maréchal nous voilà... ça n'est qu'une chanson aussi.

vert42450 a écrit:On a juste pas le même esprit Grizzli je pense, pour moi l'identité est très très importante. Pour faire la parallèle avec les Verts, les mecs qui se déplacent dans toute la France proclamer leur amour de Sainté ne sont pas juste amoureux d'un club, pas juste amoureux du football et encore moins amoureux des joueurs, mais sont fiers de représenter leur ville ou leur région (le Forez-Loire, même si beaucoup ne sont pas d'ici mais se proclament quand même Stéphanois ou Forézien... sans savoir bien ce que c'est d'ailleurs, baste). C'est manifester sa différence, montrer qui on est, se démarquer et crier qu'à Sainté on a la passion et qu'on est pas comme vous.

Justement, tu n'as pas besoin de mûr barbelé entre Sainté et Firminy pour te revendiquer Stéphanois. C'est là tout le paradoxe : une frontière n'est pas naturelle. Ce n'est pas une limite physique et artificielle qui fait que tu vas ressentir une appartenance, c'est ton vécu, ta culture etc.

L'Empire Ottoman, l'Afrique ont vécu des siècles et des siècles sans frontières et en relative paix. Je te laisse observer la stabilité de ces régions auxquelles on a imposé des délimitations non naturelles et humainement injustifiables.

Windasse a écrit:Ne pas chanter la marseillaise je trouve ça vraiment dommage.
Dans les faits on s'en fout qu'il la chante ou pas, ça n'a pas tant d'importance.
Mais aussi bien pour l'image affichée et renvoyée c'est positif que tout le monde la chante.
Je trouve aussi que c'est un moment particulier d'un match de séléction. Le stade qui chant à l'unisson, repris par les joueurs c'est toujours un plus. Quand je vais au stade, j'ai plus de regrets si mon retard me fait rater la marseillaise que les 5 premières minutes.
Et puis franchement, ne pas la chanter, au nom de quoi?
Les magrebhins ont toujours du mal avec ça et je ne comprend toujours pas pourquoi. Ce n'est qu'une chanson.

Hier soir Rocheteau a précisé qu'il ne chantait pas non plus la Marseillaise en EDF, tout ça parce qu'il ..... ne savait pas chanter. Bref, des raisons il y en a tout un tas, il faut respecter la position de chacun.

greenfan42 a écrit:

vert42450 a écrit:On a juste pas le même esprit Grizzli je pense, pour moi l'identité est très très importante. Pour faire la parallèle avec les Verts, les mecs qui se déplacent dans toute la France proclamer leur amour de Sainté ne sont pas juste amoureux d'un club, pas juste amoureux du football et encore moins amoureux des joueurs, mais sont fiers de représenter leur ville ou leur région (le Forez-Loire, même si beaucoup ne sont pas d'ici mais se proclament quand même Stéphanois ou Forézien... sans savoir bien ce que c'est d'ailleurs, baste). C'est manifester sa différence, montrer qui on est, se démarquer et crier qu'à Sainté on a la passion et qu'on est pas comme vous.

Je dirais pas le fond de ma pensée, mais merci pour ce commentaire!

Je sais pourtant que tu es parfaitement d'accord avec ce que je dis, enfin je peux rajouter en post scriptum que je ne me déplace pas personnellement, heureux ?

Aucun espagnol ne chante son hymne et on n'en fait pas toute une paella.

Alvdu23 a écrit:

Windasse a écrit:Ne pas chanter la marseillaise je trouve ça vraiment dommage.
Dans les faits on s'en fout qu'il la chante ou pas, ça n'a pas tant d'importance.
Mais aussi bien pour l'image affichée et renvoyée c'est positif que tout le monde la chante.
Je trouve aussi que c'est un moment particulier d'un match de séléction. Le stade qui chant à l'unisson, repris par les joueurs c'est toujours un plus. Quand je vais au stade, j'ai plus de regrets si mon retard me fait rater la marseillaise que les 5 premières minutes.
Et puis franchement, ne pas la chanter, au nom de quoi?
Les magrebhins ont toujours du mal avec ça et je ne comprend toujours pas pourquoi. Ce n'est qu'une chanson.

Maréchal nous voilà... ça n'est qu'une chanson aussi.

Quel rapport... La Marseillaise il me semble c'est officiellement la proclamation de la liberté d'un peuple face à la Royauté (je lisse hein, ça fait bisounours), face aux monarchies étrangères qui se sont toutes liguées contre la France pour y remettre de l'ordre non ?

vert42450 a écrit:

greenfan42 a écrit:

vert42450 a écrit:On a juste pas le même esprit Grizzli je pense, pour moi l'identité est très très importante. Pour faire la parallèle avec les Verts, les mecs qui se déplacent dans toute la France proclamer leur amour de Sainté ne sont pas juste amoureux d'un club, pas juste amoureux du football et encore moins amoureux des joueurs, mais sont fiers de représenter leur ville ou leur région (le Forez-Loire, même si beaucoup ne sont pas d'ici mais se proclament quand même Stéphanois ou Forézien... sans savoir bien ce que c'est d'ailleurs, baste). C'est manifester sa différence, montrer qui on est, se démarquer et crier qu'à Sainté on a la passion et qu'on est pas comme vous.

Je dirais pas le fond de ma pensée, mais merci pour ce commentaire!

Je sais pourtant que tu es parfaitement d'accord avec ce que je dis, enfin je peux rajouter en post scriptum que je ne me déplace pas personnellement, heureux ?

Après, on peut toujours prouver par d'autres moyens! L'appel à la liberté par exemple!

vert42450 a écrit:

Alvdu23 a écrit:

Windasse a écrit:Ne pas chanter la marseillaise je trouve ça vraiment dommage.
Dans les faits on s'en fout qu'il la chante ou pas, ça n'a pas tant d'importance.
Mais aussi bien pour l'image affichée et renvoyée c'est positif que tout le monde la chante.
Je trouve aussi que c'est un moment particulier d'un match de séléction. Le stade qui chant à l'unisson, repris par les joueurs c'est toujours un plus. Quand je vais au stade, j'ai plus de regrets si mon retard me fait rater la marseillaise que les 5 premières minutes.
Et puis franchement, ne pas la chanter, au nom de quoi?
Les magrebhins ont toujours du mal avec ça et je ne comprend toujours pas pourquoi. Ce n'est qu'une chanson.

Maréchal nous voilà... ça n'est qu'une chanson aussi.

Quel rapport... La Marseillaise il me semble c'est officiellement la proclamation de la liberté d'un peuple face à la Royauté (je lisse hein, ça fait bisounours), face aux monarchies étrangères qui se sont toutes liguées contre la France pour y remettre de l'ordre non ?

C'est aussi une chanson colonialiste, camarade. Et puis le débat n'est pas là, mais juste pour dire que l'argument "ce n'est qu'une chanson", c'est completement débile.

Café Crème a écrit:

Windasse a écrit:Ne pas chanter la marseillaise je trouve ça vraiment dommage.
Dans les faits on s'en fout qu'il la chante ou pas, ça n'a pas tant d'importance.
Mais aussi bien pour l'image affichée et renvoyée c'est positif que tout le monde la chante.
Je trouve aussi que c'est un moment particulier d'un match de séléction. Le stade qui chant à l'unisson, repris par les joueurs c'est toujours un plus. Quand je vais au stade, j'ai plus de regrets si mon retard me fait rater la marseillaise que les 5 premières minutes.
Et puis franchement, ne pas la chanter, au nom de quoi?
Les magrebhins ont toujours du mal avec ça et je ne comprend toujours pas pourquoi. Ce n'est qu'une chanson.

Hier soir Rocheteau a précisé qu'il ne chantait pas non plus la Marseillaise en EDF, tout ça parce qu'il ..... ne savait pas chanter. Bref, des raisons il y en a tout un tas, il faut respecter la position de chacun.

Oui mais ça reste un cas isolé.
Alors que chez les maghrébins c'est plus courant, et je ne parle pas que des joueurs pro.
Un ami a moi ne supportais pas qu'on chante la marseillaise à tue-tete dans la rue et est carrément parti.

Alvdu23 a écrit:

vert42450 a écrit:

Alvdu23 a écrit:

Maréchal nous voilà... ça n'est qu'une chanson aussi.

Quel rapport... La Marseillaise il me semble c'est officiellement la proclamation de la liberté d'un peuple face à la Royauté (je lisse hein, ça fait bisounours), face aux monarchies étrangères qui se sont toutes liguées contre la France pour y remettre de l'ordre non ?

C'est aussi une chanson colonialiste, camarade.

Bla bla bla
80% des gens qui la chante ne connaisse pas son histoire ou s'en foutent tout simplement.
C'est juste la chanson qu'on met dans les stade avant les matchs ou au moment de remettre un trophée.
C'est limite devenu une chanson festive qui représente la France.

Windasse a écrit:

Café Crème a écrit:

Windasse a écrit:Ne pas chanter la marseillaise je trouve ça vraiment dommage.
Dans les faits on s'en fout qu'il la chante ou pas, ça n'a pas tant d'importance.
Mais aussi bien pour l'image affichée et renvoyée c'est positif que tout le monde la chante.
Je trouve aussi que c'est un moment particulier d'un match de séléction. Le stade qui chant à l'unisson, repris par les joueurs c'est toujours un plus. Quand je vais au stade, j'ai plus de regrets si mon retard me fait rater la marseillaise que les 5 premières minutes.
Et puis franchement, ne pas la chanter, au nom de quoi?
Les magrebhins ont toujours du mal avec ça et je ne comprend toujours pas pourquoi. Ce n'est qu'une chanson.

Hier soir Rocheteau a précisé qu'il ne chantait pas non plus la Marseillaise en EDF, tout ça parce qu'il ..... ne savait pas chanter. Bref, des raisons il y en a tout un tas, il faut respecter la position de chacun.

Oui mais ça reste un cas isolé.
Alors que chez les maghrébins c'est plus courant, et je ne parle pas que des joueurs pro.
Un ami a moi ne supportais pas qu'on chante la marseillaise à tue-tete dans la rue et est carrément parti.

Il avait peut-être pour mission d'aller faire la chasse aux pains au chocolat?

Alvdu23 a écrit:

Windasse a écrit:

Café Crème a écrit:

Hier soir Rocheteau a précisé qu'il ne chantait pas non plus la Marseillaise en EDF, tout ça parce qu'il ..... ne savait pas chanter. Bref, des raisons il y en a tout un tas, il faut respecter la position de chacun.

Oui mais ça reste un cas isolé.
Alors que chez les maghrébins c'est plus courant, et je ne parle pas que des joueurs pro.
Un ami a moi ne supportais pas qu'on chante la marseillaise à tue-tete dans la rue et est carrément parti.

Il avait peut-être pour mission d'aller faire la chasse aux pains au chocolat?

A 3 on rigole

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Windasse a écrit:

Alvdu23 a écrit:

vert42450 a écrit:



Quel rapport... La Marseillaise il me semble c'est officiellement la proclamation de la liberté d'un peuple face à la Royauté (je lisse hein, ça fait bisounours), face aux monarchies étrangères qui se sont toutes liguées contre la France pour y remettre de l'ordre non ?

C'est aussi une chanson colonialiste, camarade.

Bla bla bla
80% des gens qui la chante ne connaisse pas son histoire ou s'en foutent tout simplement.
C'est juste la chanson qu'on met dans les stade avant les matchs ou au moment de remettre un trophée.
C'est limite devenu une chanson festive qui représente la France.

C'est bien là le problème... heuresement que 80% des gens connaissent Adolph.

Alvdu23 a écrit:

Windasse a écrit:

Alvdu23 a écrit:

C'est aussi une chanson colonialiste, camarade.

Bla bla bla
80% des gens qui la chante ne connaisse pas son histoire ou s'en foutent tout simplement.
C'est juste la chanson qu'on met dans les stade avant les matchs ou au moment de remettre un trophée.
C'est limite devenu une chanson festive qui représente la France.

C'est bien là le problème... heuresement que 80% des gens connaissent Adolph.

Mais la caricature....

Ah et Adolf avec un F s'il te plait. Je refuse de voir souillé le prénom de ce grand homme.

La caricature ouai... manque plus que le béret, la baguette...

maxasse a écrit:

Bynight a écrit:Le patriotisme ou la base de toute les conneries qui régissent le monde. Trés peu pour moi. Je cracherais pas sur un drapeau de la France, je l'afficherais pas à ma fenêtre non plus. Ce qui m'empêche pas de supporters les francais dans les compétitions sportives. La Marseillaise, je m'en branle complètement, et je la chanterais pas si je représentais la France dans une compéte sportive.

J'avoue que ça me fait mal aux yeux de lire ça, dans le contexte de notre époque... Je pense vraiment que tu te trompes d'ennemis. Ceux qui "régissent" le monde ne sont pas branchés "patriotisme" en général, bien au contraire... Enfin c'est pas l'endroit pour en parler, mais on en reparlera peut-être dans le bistrot...

Explique nous ton beau contexte camarade?

Café Crème a écrit:

vert42450 a écrit:On a juste pas le même esprit Grizzli je pense, pour moi l'identité est très très importante. Pour faire la parallèle avec les Verts, les mecs qui se déplacent dans toute la France proclamer leur amour de Sainté ne sont pas juste amoureux d'un club, pas juste amoureux du football et encore moins amoureux des joueurs, mais sont fiers de représenter leur ville ou leur région (le Forez-Loire, même si beaucoup ne sont pas d'ici mais se proclament quand même Stéphanois ou Forézien... sans savoir bien ce que c'est d'ailleurs, baste). C'est manifester sa différence, montrer qui on est, se démarquer et crier qu'à Sainté on a la passion et qu'on est pas comme vous.

Justement, tu n'as pas besoin de mûr barbelé entre Sainté et Firminy pour te revendiquer Stéphanois. C'est là tout le paradoxe : une frontière n'est pas naturelle. Ce n'est pas une limite physique et artificielle qui fait que tu vas ressentir une appartenance, c'est ton vécu, ta culture etc.

L'Empire Ottoman, l'Afrique ont vécu des siècles et des siècles sans frontières et en relative paix. Je te laisse observer la stabilité de ces régions auxquelles on a imposé des délimitations non naturelles et humainement injustifiables.

Je suis pas sûr de bien comprendre mais je vais essayer de te répondre.

Firminy et Sainté pour reprendre ton exemple c'est anciennement une petite unité culturelle dans le patois (quoiqu'influencé par le Velay), la tradition etc, comme dans une bonne partie de l'ancienne province du Forez, qui n'est pas juste une région politique ou seigneuriale mais une enclave entre des moyennes montagnes qui font que quelque chose est vaguement apparu ici spécifiquement, et qui ne ressemblent pas ni au Lyonnais ou au Beaujolais, ni aux régions occitanes au Sud et en Auvergne. Et bon après y a forcément l'influence de la ville-centre. Notre culture locale s'est malheureusement effacée presque complètement, un des principaux éléments unificateurs dans notre région étant le football, qui est un sport importé d'Angleterre... Grosse contradiction en passant.

Pour revenir aux frontières, la France a bien des frontières naturelles, les Pyrénées nous délimitent de l'Espagne, les Alpes de la Suisse et de l'Italie, le Rhin de l'Allemagne. Du côté de la Belgique il n'y a pas de frontières, mais pendant longtemps il me semble une partie de la Belgique a été dominés par les mérovingiens, plus tard par les ducs de Bourgogne... pour des raisons que je connais pas.

Après culturellement la France n'a pas été enclavée et fermée à toute influence étrangère loin de là, depuis les Celtes, puis les Romains, les "Barbares", qui ont peu à peu vaguement formé un peuple Franc sous des influences de partout, le Christianisme qui s'est implanté partout... Mais tout cela c'est un mélange progressif pendant des siècles et des siècles, avec suffisamment d'obstacles naturels pour former quelque chose de différencié par rapport à ce qu'il se fait à côté. Ce qu'on voit aujourd'hui avec la facilité des circulations, des médias de plus en plus présents depuis les journaux, puis la radio, enfin internet, c'est une catastrophe pour les identités. Mais la plupart des gens n'en ont rien à foutre, ou ne se rendent pas compte qu'on se fait littéralement bouffer.

Pour ce qui est de l'Afrique je suis parfaitement d'accord avec toi.

PS: toutes ces paroles n'ont pas grand-chose à voir avec ce topic sur Benzema, rassurez-vous

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Alvdu23 a écrit:

vert42450 a écrit:

Alvdu23 a écrit:

Maréchal nous voilà... ça n'est qu'une chanson aussi.

Quel rapport... La Marseillaise il me semble c'est officiellement la proclamation de la liberté d'un peuple face à la Royauté (je lisse hein, ça fait bisounours), face aux monarchies étrangères qui se sont toutes liguées contre la France pour y remettre de l'ordre non ?

C'est aussi une chanson colonialiste, camarade. Et puis le débat n'est pas là, mais juste pour dire que l'argument "ce n'est qu'une chanson", c'est completement débile.

Ah je ne savais pas ? L'utilisation qui en a été faite peut-être, je crois d'ailleurs en passant que la Marseillaise après un moment de gloire autour de la Révolution a été oubliée pour réapparaître grâce au Second Empire pour redonner du nationalisme face aux boches, mais je parle de l'époque de la création.

vert42450 a écrit:il me semble une partie de la Belgique a été dominés par les mérovingiens, plus tard par les ducs de Bourgogne... pour des raisons que je connais pas.

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