Equipe de france

Bynight a écrit:Le patriotisme ou la base de toute les conneries qui régissent le monde. Trés peu pour moi. Je cracherais pas sur un drapeau de la France, je l'afficherais pas à ma fenêtre non plus. Ce qui m'empêche pas de supporters les francais dans les compétitions sportives. La Marseillaise, je m'en branle complètement, et je la chanterais pas si je représentais la France dans une compéte sportive.

J'avoue que ça me fait mal aux yeux de lire ça, dans le contexte de notre époque... Je pense vraiment que tu te trompes d'ennemis. Ceux qui "régissent" le monde ne sont pas branchés "patriotisme" en général, bien au contraire... Enfin c'est pas l'endroit pour en parler, mais on en reparlera peut-être dans le bistrot...

Putain mais stop vous faites chier là. On pourrait parler de foot une fois de temps en temps et arrêter avec les débats politiques à la con dès que l'équipe de France joue ?

Sérieusement si l'équipe de France vous dérange ne regardez pas les matchs et ne venez pas nous enchosés sur les topics consacrés aux performances (ou à l'absence de performance) de l'équipe de France. Créez vous un topic à part sur le sens philosophique du nationalisme si ça vous chante mais là on veut parler foot ! Ballon !

Moi Benzema je le met pas titulaire contre l'Espagne mais pour des questions d'équilibre de l'équipe et de présence dans la surface. Je serai curieux de le voir par contre associé à Giroud contre la Georgie comme il semble que ça se dessine.

Les Arabes, les marseillaises, les youpins ou cet enculé de GITC ne sont pas des sujets à aborder ici !

Merci.

gradante a écrit:

Bynight a écrit:Le patriotisme ou la base de toute les conneries qui régissent le monde.

Ridicule.
T'as 14 ans dans ta tête, toi...

Je t'écoutes

vert42450 a écrit:

Alvdu23 a écrit:La marseillaise, même en reggae, ça m'a toujours fait dégueulé.
Y a rien de plus débile que le patriotisme.

Le rempart contre la mondialisation culturelle , comme le régionalisme

D'accord avec toi (sauf que c'est un rempart contre bien plus que la mondialisation culturelle... aussi économique... ).

Mais arrêtons d'énerver notre très cher Agamescouilles...

maxasse a écrit:

Bynight a écrit:Le patriotisme ou la base de toute les conneries qui régissent le monde. Trés peu pour moi. Je cracherais pas sur un drapeau de la France, je l'afficherais pas à ma fenêtre non plus. Ce qui m'empêche pas de supporters les francais dans les compétitions sportives. La Marseillaise, je m'en branle complètement, et je la chanterais pas si je représentais la France dans une compéte sportive.

J'avoue que ça me fait mal aux yeux de lire ça, dans le contexte de notre époque... Je pense vraiment que tu te trompes d'ennemis. Ceux qui "régissent" le monde ne sont pas branchés "patriotisme" en général, bien au contraire... Enfin c'est pas l'endroit pour en parler, mais on en reparlera peut-être dans le bistrot...

Soral

grizzli a écrit:Le problème du patriotisme c'est que c'est justement pas un "sentiment"
c'est une idéologie
c'est pas pire ni mieux
mais ça se choisit un minimum quoi...

bon : je suis Français
ok
mais parce que je suis né de père et de mère français qui eux-mêmes etc.
bref, j'y peux pas grand chose
j'aurais très bien pu être Albanais sans y pouvoir plus
donc à partir de ce moment-là, être patriote, ça coule pas non plus forcément de source
en plus, être patriote, c'est possible dans n'importe quel pays et de n'importe quelle nationalité
ça prouve bien que ça n'a pas beaucoup de sens non ?

L'ascendance ne prouve pas grand-chose, moi j'en rigole souvent car je n'ai pas d'origines étrangères connues (même si j'en ais forcément sur un temps lointain), rien n'empêche un gars d'origine étrangère récente d'être patriote. Le patriotisme contrairement aux idées reçues c'est la culture de la différence paradoxalement: c'est peut-être l'uniformisation de la culture dans un pays, mais c'est la différence culturelle à l'échelle du monde qui est aujourd'hui de plus en plus mince. On porte tous des jeans américain, de l'adidas allemand, on écoute ou regarde pour beaucoup des artistes ou des films étrangers, américains par exemple avec leur culture à la con, on bouffe dans une multinationale comme mcdo ou des pizzas qui sont devenus de la bouffe internationale. Et tout ça c'est moche, et ce sera de pire en pire sans patriotisme. Soyons fier de notre région et de notre pays bordel de merde. Tous les gaucho qui nous sortent leurs formules à la con "tous pareils tous différents" et toutes ces conneries, servent uniquement une mondialisation culturelle, et donc une uniformisation de la culture. Dans 100 ans tout le monde mangera de la pizza des Etats-Unis jusqu'à la France en passant par le Bénin et le Vietnam.

Et alors ? Parce que je suis un "patriote" français, alors je dénigre forcément les autres, que mon-pays-c'est-le-plus-fort ?

Bynight a écrit:Le patriotisme ou la base de toute les conneries qui régissent le monde. Trés peu pour moi. Je cracherais pas sur un drapeau de la France, je l'afficherais pas à ma fenêtre non plus. Ce qui m'empêche pas de supporters les francais dans les compétitions sportives. La Marseillaise, je m'en branle complètement, et je la chanterais pas si je représentais la France dans une compéte sportive.

Le chauvinisme c'est le patriotisme du pauvre.

maxasse a écrit:

Bynight a écrit:Le patriotisme ou la base de toute les conneries qui régissent le monde. Trés peu pour moi. Je cracherais pas sur un drapeau de la France, je l'afficherais pas à ma fenêtre non plus. Ce qui m'empêche pas de supporters les francais dans les compétitions sportives. La Marseillaise, je m'en branle complètement, et je la chanterais pas si je représentais la France dans une compéte sportive.

J'avoue que ça me fait mal aux yeux de lire ça, dans le contexte de notre époque... Je pense vraiment que tu te trompes d'ennemis. Ceux qui "régissent" le monde ne sont pas branchés "patriotisme" en général, bien au contraire... Enfin c'est pas l'endroit pour en parler, mais on en reparlera peut-être dans le bistrot...

Ouais je me suis mal exprimé. Mais l'Histoire a montré que les questions de frontières et de patries sont la cause de nombreux conflits, bien plus que la religion par exemple qui est souvent prise pour cible.

Bynight a écrit:

maxasse a écrit:

Bynight a écrit:Le patriotisme ou la base de toute les conneries qui régissent le monde. Trés peu pour moi. Je cracherais pas sur un drapeau de la France, je l'afficherais pas à ma fenêtre non plus. Ce qui m'empêche pas de supporters les francais dans les compétitions sportives. La Marseillaise, je m'en branle complètement, et je la chanterais pas si je représentais la France dans une compéte sportive.

J'avoue que ça me fait mal aux yeux de lire ça, dans le contexte de notre époque... Je pense vraiment que tu te trompes d'ennemis. Ceux qui "régissent" le monde ne sont pas branchés "patriotisme" en général, bien au contraire... Enfin c'est pas l'endroit pour en parler, mais on en reparlera peut-être dans le bistrot...

Ouais je me suis mal exprimé. Mais l'Histoire a montré que les questions de frontières et de patries sont la cause de nombreux conflits, bien plus que la religion par exemple qui est souvent prise pour cible.

Mon cul !

Vous allez arrêter avec la Marseillaise ?
Vous n'allez pas parler de la Marseillaise à chaque sujet... qui ne parle pas d'elle ?
La subjectivité et les leçons de morale de certains n'ont d'égal que la volonté de démonstration des autres.
Donc, stop.
Et je vous demande d'arrêter un peu maintenant avec la Marseillaise.
Cet hymne a des qualités et cet hymne a des défauts, comme les autres.

dof a écrit:

Bynight a écrit:

maxasse a écrit:


J'avoue que ça me fait mal aux yeux de lire ça, dans le contexte de notre époque... Je pense vraiment que tu te trompes d'ennemis. Ceux qui "régissent" le monde ne sont pas branchés "patriotisme" en général, bien au contraire... Enfin c'est pas l'endroit pour en parler, mais on en reparlera peut-être dans le bistrot...

Ouais je me suis mal exprimé. Mais l'Histoire a montré que les questions de frontières et de patries sont la cause de nombreux conflits, bien plus que la religion par exemple qui est souvent prise pour cible.

Mon cul !

Combien de conflits religieux pour combien de conflits territoriaux ?

Fred a écrit:Vous allez arrêter avec la Marseillaise ?
Vous n'allez pas parler de la Marseillaise à chaque sujet... qui ne parle pas d'elle ?
La subjectivité et les leçons de morale de certains n'ont d'égal que la volonté de démonstration des autres.
Donc, stop.
Et je vous demande d'arrêter un peu maintenant avec la Marseillaise.
Cet hymne a des qualités et cet hymne a des défauts, comme les autres.

Y en a qui se lâchent depuis que Pitou est plus à l'affut pour les contredire

Bynight a écrit:

maxasse a écrit:

Bynight a écrit:Le patriotisme ou la base de toute les conneries qui régissent le monde. Trés peu pour moi. Je cracherais pas sur un drapeau de la France, je l'afficherais pas à ma fenêtre non plus. Ce qui m'empêche pas de supporters les francais dans les compétitions sportives. La Marseillaise, je m'en branle complètement, et je la chanterais pas si je représentais la France dans une compéte sportive.

J'avoue que ça me fait mal aux yeux de lire ça, dans le contexte de notre époque... Je pense vraiment que tu te trompes d'ennemis. Ceux qui "régissent" le monde ne sont pas branchés "patriotisme" en général, bien au contraire... Enfin c'est pas l'endroit pour en parler, mais on en reparlera peut-être dans le bistrot...

Ouais je me suis mal exprimé. Mais l'Histoire a montré que les questions de frontières et de patries sont la cause de nombreux conflits, bien plus que la religion par exemple qui est souvent prise pour cible.

Ouvrez les frontières, ouvrez les frontièèères

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Bynight a écrit:

dof a écrit:

Bynight a écrit:

Ouais je me suis mal exprimé. Mais l'Histoire a montré que les questions de frontières et de patries sont la cause de nombreux conflits, bien plus que la religion par exemple qui est souvent prise pour cible.

Mon cul !

Combien de conflits religieux pour combien de conflits territoriaux ?

Ca a évidemment existé. Mais pas mal de conflits "territoriaux" en apparence sont en fait des conflits teintés d'intérêts économiques. Dans l'histoire plus ou moins récente notamment. Bien souvent, la guerre sert une caste, une oligarchie, et dans ce cas il faudrait s'en prendre à la nature de l'homme plus qu'au patriotisme en lui-même. Regarde la politique guerrière des Etats-Unis depuis quelques décennies par exemple. Je pense que le patriotisme n'est pas forcément belliqueux par nature. L'Homme, par contre, l'est bien souvent par égoïsme et volonté de domination, que les prétextes territoriaux, religieux ou idéologiques ont tendance à bien éclipser.

(pardon Aga)

Bynight a écrit:

dof a écrit:

Bynight a écrit:

Ouais je me suis mal exprimé. Mais l'Histoire a montré que les questions de frontières et de patries sont la cause de nombreux conflits, bien plus que la religion par exemple qui est souvent prise pour cible.

Mon cul !

Combien de conflits religieux pour combien de conflits territoriaux ?

Fabien Torre publie des probabilités Conflits sur son site.
Il étudie les types possibles pour chaque conflits.
Pour le religieux, après le conflit ... Israël/Palestine (1/10000), le risque de guerre mondiale est évalué à 1,12%.

dof, culé de flooder.

Quelqu'un pour expliquer le vent ?

vert42450 a écrit:

grizzli a écrit:Le problème du patriotisme c'est que c'est justement pas un "sentiment"
c'est une idéologie
c'est pas pire ni mieux
mais ça se choisit un minimum quoi...

bon : je suis Français
ok
mais parce que je suis né de père et de mère français qui eux-mêmes etc.
bref, j'y peux pas grand chose
j'aurais très bien pu être Albanais sans y pouvoir plus
donc à partir de ce moment-là, être patriote, ça coule pas non plus forcément de source
en plus, être patriote, c'est possible dans n'importe quel pays et de n'importe quelle nationalité
ça prouve bien que ça n'a pas beaucoup de sens non ?

L'ascendance ne prouve pas grand-chose, moi j'en rigole souvent car je n'ai pas d'origines étrangères connues (même si j'en ais forcément sur un temps lointain), rien n'empêche un gars d'origine étrangère récente d'être patriote. Le patriotisme contrairement aux idées reçues c'est la culture de la différence paradoxalement: c'est peut-être l'uniformisation de la culture dans un pays, mais c'est la différence culturelle à l'échelle du monde qui est aujourd'hui de plus en plus mince. On porte tous des jeans américain, de l'adidas allemand, on écoute ou regarde pour beaucoup des artistes ou des films étrangers, américains par exemple avec leur culture à la con, on bouffe dans une multinationale comme mcdo ou des pizzas qui sont devenus de la bouffe internationale. Et tout ça c'est moche, et ce sera de pire en pire sans patriotisme. Soyons fier de notre région et de notre pays bordel de merde. Tous les gaucho qui nous sortent leurs formules à la con "tous pareils tous différents" et toutes ces conneries, servent uniquement une mondialisation culturelle, et donc une uniformisation de la culture. Dans 100 ans tout le monde mangera de la pizza des Etats-Unis jusqu'à la France en passant par le Bénin et le Vietnam.

Et alors ? Parce que je suis un "patriote" français, alors je dénigre forcément les autres, que mon-pays-c'est-le-plus-fort ?

Monsieur 100% Forez

greenfan42 a écrit:

Monsieur 100% Forez

TMTCeiiii FOURINA

vert42450 a écrit:

grizzli a écrit:Le problème du patriotisme c'est que c'est justement pas un "sentiment"
c'est une idéologie
c'est pas pire ni mieux
mais ça se choisit un minimum quoi...

bon : je suis Français
ok
mais parce que je suis né de père et de mère français qui eux-mêmes etc.
bref, j'y peux pas grand chose
j'aurais très bien pu être Albanais sans y pouvoir plus
donc à partir de ce moment-là, être patriote, ça coule pas non plus forcément de source
en plus, être patriote, c'est possible dans n'importe quel pays et de n'importe quelle nationalité
ça prouve bien que ça n'a pas beaucoup de sens non ?

L'ascendance ne prouve pas grand-chose, moi j'en rigole souvent car je n'ai pas d'origines étrangères connues (même si j'en ais forcément sur un temps lointain), rien n'empêche un gars d'origine étrangère récente d'être patriote. Le patriotisme contrairement aux idées reçues c'est la culture de la différence paradoxalement: c'est peut-être l'uniformisation de la culture dans un pays, mais c'est la différence culturelle à l'échelle du monde qui est aujourd'hui de plus en plus mince. On porte tous des jeans américain, de l'adidas allemand, on écoute ou regarde pour beaucoup des artistes ou des films étrangers, américains par exemple avec leur culture à la con, on bouffe dans une multinationale comme mcdo ou des pizzas qui sont devenus de la bouffe internationale. Et tout ça c'est moche, et ce sera de pire en pire sans patriotisme. Soyons fier de notre région et de notre pays bordel de merde. Tous les gaucho qui nous sortent leurs formules à la con "tous pareils tous différents" et toutes ces conneries, servent uniquement une mondialisation culturelle, et donc une uniformisation de la culture. Dans 100 ans tout le monde mangera de la pizza des Etats-Unis jusqu'à la France en passant par le Bénin et le Vietnam.

Et alors ? Parce que je suis un "patriote" français, alors je dénigre forcément les autres, que mon-pays-c'est-le-plus-fort ?

le patriotisme, l'identité culturelle...
il y a des sociologues qui planchent dessus depuis des dizaines d'années
j'avoue ne pas être capable d'en donner une définition claire et précise
je crois que pour moi ça n'a pas de réel sens dans ma vie
si mon pays défend la liberté, je pourrais peut-être être patriote parce que la cause défendue est chère à mes yeux
mais autant défendre directement la liberté sans passer par le patriotisme
je veux dire qu'il y a des valeurs qu'est censé défendre le patriotisme qui n'ont finalement pas besoin du patriotisme pour être défendue
l'idée de liberté n'est pas respectée de la même façon dans tous les pays de la planète
mais c'est une idée qui n'a pas besoin d'être rattachée au patriotisme pour être défendue

comme si pour pouvoir être français fallait forcément l a ouf chanté la marseillaise? N importe quoi.

On a juste pas le même esprit Grizzli je pense, pour moi l'identité est très très importante. Pour faire la parallèle avec les Verts, les mecs qui se déplacent dans toute la France proclamer leur amour de Sainté ne sont pas juste amoureux d'un club, pas juste amoureux du football et encore moins amoureux des joueurs, mais sont fiers de représenter leur ville ou leur région (le Forez-Loire, même si beaucoup ne sont pas d'ici mais se proclament quand même Stéphanois ou Forézien... sans savoir bien ce que c'est d'ailleurs, baste). C'est manifester sa différence, montrer qui on est, se démarquer et crier qu'à Sainté on a la passion et qu'on est pas comme vous.

GreenIsTheColor a écrit:comme si pour pouvoir être français fallait forcément l a ouf chanté la marseillaise? N importe quoi.

vert42450 a écrit:On a juste pas le même esprit Grizzli je pense, pour moi l'identité est très très importante. Pour faire la parallèle avec les Verts, les mecs qui se déplacent dans toute la France proclamer leur amour de Sainté ne sont pas juste amoureux d'un club, pas juste amoureux du football et encore moins amoureux des joueurs, mais sont fiers de représenter leur ville ou leur région (le Forez-Loire, même si beaucoup ne sont pas d'ici mais se proclament quand même Stéphanois ou Forézien... sans savoir bien ce que c'est d'ailleurs, baste). C'est manifester sa différence, montrer qui on est, se démarquer et crier qu'à Sainté on a la passion et qu'on est pas comme vous.

Je dirais pas le fond de ma pensée, mais merci pour ce commentaire!

Oui je suis un peu d'accord avec aganemenagnoux mais surtout ac bynignt.
En effet ces grands débats à la con reprennent dès que l'EDF joue un match. Concernant le foot, et bè on ferait effectivement mieux de parler foot.
Mais ces grands débats à la con ne mériteraient pas d'avoir lieu... quand tu vois qu'on tire des conclusions sur les performances vocales des uns ou des autres lors de l'hymne national, c'est bien franchouillard, bien beauf...
surtout que que l'hymne national, le drapeaux merde blanc merde,etc... n'a aucun intérêts... tous comme les autres formes de patriotisme, les religions, l'om, le qsg, l'ol, domenech, menes, l'arbitrage, fech, lacarne, l'éternel Alv et compagnie...

Ne pas chanter la marseillaise je trouve ça vraiment dommage.
Dans les faits on s'en fout qu'il la chante ou pas, ça n'a pas tant d'importance.
Mais aussi bien pour l'image affichée et renvoyée c'est positif que tout le monde la chante.
Je trouve aussi que c'est un moment particulier d'un match de séléction. Le stade qui chant à l'unisson, repris par les joueurs c'est toujours un plus. Quand je vais au stade, j'ai plus de regrets si mon retard me fait rater la marseillaise que les 5 premières minutes.
Et puis franchement, ne pas la chanter, au nom de quoi?
Les magrebhins ont toujours du mal avec ça et je ne comprend toujours pas pourquoi. Ce n'est qu'une chanson.