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Equipe de france

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message Re: Equipe de france

Message par Invité Dim 9 Juin - 21:27

BNX a écrit:Déçu par le Brésil qui ne doit sa large victoire que grâce à nos énormes carences. Ils vont en baver contre des équipes plus fortes que nous.

ils sont clairement pas pret, collectivement c'est quand meme le néant chez eux, masi eux ont un effectif de fou

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message Re: Equipe de france

Message par BNX Dim 9 Juin - 21:31

mr shadow a écrit:
dronchau a écrit:
fech a écrit:et dire qu'on va se faire depouiller face aux belges en aout qui ont une bien meilleure equipe que nous.

Enfin j'ai quand meme raremement vu une equipe de france aussi mauvaise, ou en tout cas depuis longtemps, ca parait meme tres dangereux pour la qualif pour la coupe du monde car en barrages ont va choper un gros vu qu'on ne sera pas tete de serie ca peut etre le portugal ou l'angleterre ca pue. Meme un montenegro ou un grec ou des irlandais nous serait tres tres compliqué



La Belgique peut être un très bon outsider a la coupe du monde avec les Hazard,Kompagny,fellaini et Mirallas ( Rolling Eyes ) que tous le monde décrier.

Et De Bruyne, Witsel, Benteke, Lukaku, Dembélé... et ca reste encore une jeune génération, ils risquent de faire mal en France en 2016. En tout cas sur le papier c'est fort
Très bon. Suivi par Dortmund pour remplacer Lewandowski (s'il part)
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message Re: Equipe de france

Message par grizzli Dim 9 Juin - 21:52

il y a un geste que j'ai vu et qui résume bien le problème en EdF ou la situation
Grenier à qui Sakho fait une passe dans le rond central (donc déjà, bien bas le Grenier pour un MO) et plutôt que de se retourner, pour percuter, créer du jeu, distribuer... ben il refait la passe à Sako :/

si à 20 ans entrant dans un match amical contre le Brésil, tu tentes pas quelque chose, tu cherches pas à "briller" un peu, c'est juste Shocked
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message Re: Equipe de france

Message par Doude Dim 9 Juin - 22:04

grizzli a écrit:il y a un geste que j'ai vu et qui résume bien le problème en EdF ou la situation
Grenier à qui Sakho fait une passe dans le rond central (donc déjà, bien bas le Grenier pour un MO) et plutôt que de se retourner, pour percuter, créer du jeu, distribuer... ben il refait la passe à Sako :/

si à 20 ans entrant dans un match amical contre le Brésil, tu tentes pas quelque chose, tu cherches pas à "briller" un peu, c'est juste Shocked

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message Re: Equipe de france

Message par Invité Dim 9 Juin - 23:34



C'est ce gars là qui n'a pas le niveau pour l'EDF ? GITC et Fech footix.

Ses passes pour Hamouma, Cohade, Aubame, sa percée avant l'envolée de Carrasso, son dribble sur Plasil :coeur:

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message Re: Equipe de france

Message par Invité Dim 9 Juin - 23:38

Guilavogui (7) : De très bonnes interventions en première période. Tranchant, dynamique, il a fait rêver tous ceux qui veulent un renfort dans l’entrejeu pour leur équipe à ce mercato. Tiens, tant qu’on y est, merci aux formateurs français de ne pas garder que des milieux petits et techniques. L’équipe de France, c’est Vieira, c’est Guilavogui.

Sofoot :coeur:

Ils le notent comme le meilleur bleu ce soir, et meilleur joueur du match à égalité avec Oscar, Marcelo et Tiago Silva.

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message Re: Equipe de france

Message par Invité Dim 9 Juin - 23:42

JOSUHA GUILAVOGUI
Note offensive : 5, Note défensive : 6

Lâché dans la fosse aux lions pour sa première titularisation, au milieu des Neymar, Hulk et autres Lucas, la grande tige stéphanoise a rayonné. Il a fait ce qu'il avait à faire et coupé un nombre incalculable de trajectoires (4e, 6e, 12e, 15e, 30, 37e). Les Brésiliens ont dû passer par les ailes car Guilavogui a bloqué l'axe. Offensivement, il s'est montré lucide dans ses choix et a même tenté une frappe (35e). Ce fut plus compliqué en seconde période face à la furia brésilienne et une baisse de régime physique due à une saison pleine avec les Verts.

Bilan : Intéressant en sentinelle.

Eurosport

5,5 donc, pour eux meilleur bleu à égalité avec Sakho.

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message Re: Equipe de france

Message par Invité Lun 10 Juin - 0:22

Matuidi en EDF, je reste septique. Pogba propose plus, beaucoup plus. Et Joshua peut s'imposer, sa valeur athlétique est juste énorme.

Notre axe central est à la rue. Rami n'a jamais eu le niveau pour l'EDF. Et les "autres" choix sont tous très jeunes. Il faudra faire un choix avec les jeunes et trouver un joueur qui a de l’expérience pour gérer le replacement. C'est pas un gamin de 20 ans qui fera ce travail. Un monstre physique + un type intelligent. Les axes défensifs se sont toujours construit de cette façon depuis la disparition des libéros. Depuis que Blanc est à la retraite, on assiste a une compilation de mauvais choix, on ou on veut à tout prix aligner deux stoppeurs qui soit non pas l’expérience soit sont cons. Je pensais que Desch résoudrait ce problème, mais plus le temps passe et plus je me demande si je n'ai pas surcoté cet entraîneur.

Offensivement on est à la rue. On s'était bien moquer de ma compo ultra défensive ici avant le match contre l'espagne. J'insiste et j'assume. On a pas de joueur capable de mener le jeu, on a pas de d'avant centre ultra complet qui plante. Du coup faudrait ouvrir les yeux. Ribery sait défendre avec le Bayern. On a un couloir qui est déjà prêt pour jouer en 442. Faut trouver une association de deux AC complémentaires.
Trouver celui qui doit occuper le coté droit, un profil polyvalent qui ne rechigne pas à défendre.

Un bloc défensif compact capable d'exploser très vite offensivement, pas de meneur, on en a pas de tout façon. Notre survie et le peu d'espoir de ne pas trop rater la CDM passe par la.

ça fait 7 ans que Zidane est à la retraite, et depuis 7 ans à chaque matche de l'EDF, j'ai l'impression que le sélectionneur en place pense qu'il est juste blessé et qu'il va revenir pour le prochain match et qu'il faut faire le dos rond.


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message Re: Equipe de france

Message par Mojito13 Lun 10 Juin - 3:26

On en parle de Benzema et de son attitude ?
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message Re: Equipe de france

Message par BNX Lun 10 Juin - 6:29

Mojito13 a écrit:On en parle de Benzema et de son attitude ?
Je crois que tout a malheureusement déjà été dit. Désespérant.
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message Re: Equipe de france

Message par Invité Lun 10 Juin - 6:32

Mojito13 a écrit:On en parle de Benzema et de son attitude ?

ca va mal finir si on commence a parler de lui.

Ce type avec le talent qu'il a dans les pieds c'est juste inadmissible son comportement en EDF et sur le terrain

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message Re: Equipe de france

Message par SRC Lun 10 Juin - 6:35

D'après L'Equipe, Deschamps n'a pas voulu s'étendre sur les individualités après une défaite aussi lourde sauf concernant... Guilavogui qu'il a trouvé très intéressant.
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message Re: Equipe de france

Message par SRC Lun 10 Juin - 6:40

Bynight a écrit:Tiens, tant qu’on y est, merci aux formateurs français de ne pas garder que des milieux petits et techniques. L’équipe de France, c’est Vieira, c’est Guilavogui.

Tiens j'aime bien ce type de remarque. D'ailleurs quand l'EDF gagnait avec Vieira, d'autres selections, des clubs, etc.. cherchaient ce type de joueur, athlétique, puissant qui se projette vite vers l'avant. La victoires espagnoles ont changé la donne mais je ne crois pas qu'il faille imiter ça.
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message Re: Equipe de france

Message par Alvdu23 Lun 10 Juin - 6:41

fech a écrit:
Mojito13 a écrit:On en parle de Benzema et de son attitude ?

ca va mal finir si on commence a parler de lui.

Ce type avec le talent qu'il a dans les pieds c'est juste inadmissible son comportement en EDF et sur le terrain

De toute façon ce n'est pas la peine de se creuser la tête 150 ans. On a une génération relativement faible en EDF et des gros trous à certains postes.
Etre bon dans son club ne veut pas dire que tu vas flamber avec la sélection. Et inversement, des joueurs qui font du banc en sélection peuvent des titulaires en puissance en sélection.
Benzema est pas bon en EDF, le souci c'est que nous n'avons aucun bon joueur français en avant centre.
Sans être trop pessimiste, pour dans un an, il faut juste s'habituer à évoluer sans avant centre valable. Faut faire avec on a pas le choix.
Deschamps doit maintenant commencer à acter des choix : tactiques, de joueurs. Ca devient urgent, il n'y a pas d'identité de jeu, seulement 3-4 titulaires incontestables. L'équipe n'est même en construction. Rien ne se construit, rien ne se dégage. C'est alarmant.
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message Re: Equipe de france

Message par Invité Lun 10 Juin - 7:18

A la décharge de Benzema, sur ce que j'ai vu, Valbuena et Payet n'ont pas été meilleurs.

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message Re: Equipe de france

Message par grizzli Lun 10 Juin - 7:18

Alvdu23 a écrit:
fech a écrit:
Mojito13 a écrit:On en parle de Benzema et de son attitude ?

ca va mal finir si on commence a parler de lui.

Ce type avec le talent qu'il a dans les pieds c'est juste inadmissible son comportement en EDF et sur le terrain

De toute façon ce n'est pas la peine de se creuser la tête 150 ans. On a une génération relativement faible en EDF et des gros trous à certains postes.
Etre bon dans son club ne veut pas dire que tu vas flamber avec la sélection. Et inversement, des joueurs qui font du banc en sélection peuvent des titulaires en puissance en sélection.
Benzema est pas bon en EDF, le souci c'est que nous n'avons aucun bon joueur français en avant centre.
Sans être trop pessimiste, pour dans un an, il faut juste s'habituer à évoluer sans avant centre valable. Faut faire avec on a pas le choix.
Deschamps doit maintenant commencer à acter des choix : tactiques, de joueurs. Ca devient urgent, il n'y a pas d'identité de jeu, seulement 3-4 titulaires incontestables. L'équipe n'est même en construction. Rien ne se construit, rien ne se dégage. C'est alarmant.

je pense comme toi qu'il est temps en effet
aorès, est-ce que la plus grosse lacune de cette equipe c'est pas de formeer un vrai groupe sur le terrain
parce que peut-etre trop de différences de statuts entre les joueurs dans leur club et lmeur club eux-meme ?
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message Re: Equipe de france

Message par SRC Lun 10 Juin - 7:37

On manque surtout de qualité et de qualité globale.

On a tendance à trop chercher à comparer cette EDF aux grandes équipes du passé avec pour référence absolu 98.

Hors quand on regarde on a qui hier sur le terrain ?

Lloris : gardien du 5ème de Premier League
Debuchy : arrière latéral du 16ème de Premier League
Rami : Défenseur central du 5ème de Liga
Sakho : Défenseur central pas toujours titulaire du 1er de Ligue 1
Mathieu : Arrière latéral du 5ème de Liga
Guilavogui : Milieu du 5ème de Ligue 1
Matuidi : Milieu du 1er de Ligue 1
Cabaye : Milieu du 16ème de Premier League
Payet : Milieu offensif du 6ème de Ligue 1
Valbuena : Milieu offensif du 2ème de Ligue 1
Benzema : Attaquant pas toujours titulaire du 2ème de Liga

Aucun des joueurs de l'EDF, hormis Benzema, ne jouent dans un grand club européen, Debuchy et Cabaye évolue dans un club qui a fleurté avec la relégation en Angleterre, Mathieu et Rami dans un club en net déclin (le FC Valence) Payet et Guilavogui évoluent dans d’honnête club de L1 sans plus, les seuls champions jouent au PSG et beaucoup ne joueront même pas la champions league l'an prochain.
Le seul joueur de classe international sur l'année écoulé n'est même pas sur le terrain (Ribery) le meilleur attaquant français évoluant en Europe n'est pas toujours titulaire avec le Réal et, même sans l'être, est plus décisif en club que tous les autres attaquants français (en terme de but et passe)

Bref, on peut retourner le problème dans tous les sens : individuellement ça manque de qualité. Une animation offensive avec Payet, Valbuena épaulés par deux relayeurs Matuidi et Cabaye, ce n'est pas terrible pour le niveau international.
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message Re: Equipe de france

Message par Invité Lun 10 Juin - 7:46

Une rentrée insipide de Grenier. Il a beaucoup beaucoup de travail avant d'être capable d'apporter vraiment et régulièrement en EDF. Il faudra plus que 4 bons matchs et deux beaux coups-francs avec lol pour me convaincre.

Par contre Guilavogui semble avoir taper dans l'oeil de beaucoup de monde. C'est bien le seul avec Debuchy à avoir vraiment tiré son épingle du jeu hier.

Offensivement la cata, Payet pas terrible, Valbuena insipide, Benzema catastrophique, des rentrées sans intérêt de Giroud et Gomis. Comment un pays comme la France peut ne pas avoir d'avant-centre à ce point là.
Va falloir sérieusement songer à rappeler les Gignac, Hoarau (s'il revient dans un vrai championnat cet été), ou même des mecs plus jeunes comme Ben Yedder ou alors d'autres qui seront prêts à se dépouiller, au moins pour piquer l'orgueil de nos stars sinon on ne va pas s'en sortir.

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message Re: Equipe de france

Message par civod42 Lun 10 Juin - 7:53

SRC a écrit:On manque surtout de qualité et de qualité globale.

On a tendance à trop chercher à comparer cette EDF aux grandes équipes du passé avec pour référence absolu 98.

Hors quand on regarde on a qui hier sur le terrain ?

Lloris : gardien du 5ème de Premier League
Debuchy : arrière latéral du 16ème de Premier League
Rami : Défenseur central du 5ème de Liga
Sakho : Défenseur central pas toujours titulaire du 1er de Ligue 1
Mathieu : Arrière latéral du 5ème de Liga
Guilavogui : Milieu du 5ème de Ligue 1
Matuidi : Milieu du 1er de Ligue 1
Cabaye : Milieu du 16ème de Premier League
Payet : Milieu offensif du 6ème de Ligue 1
Valbuena : Milieu offensif du 2ème de Ligue 1
Benzema : Attaquant pas toujours titulaire du 2ème de Liga

Aucun des joueurs de l'EDF, hormis Benzema, ne jouent dans un grand club européen, Debuchy et Cabaye évolue dans un club qui a fleurté avec la relégation en Angleterre, Mathieu et Rami dans un club en net déclin (le FC Valence) Payet et Guilavogui évoluent dans d’honnête club de L1 sans plus, les seuls champions jouent au PSG et beaucoup ne joueront même pas la champions league l'an prochain.
Le seul joueur de classe international sur l'année écoulé n'est même pas sur le terrain (Ribery) le meilleur attaquant français évoluant en Europe n'est pas toujours titulaire avec le Réal et, même sans l'être, est plus décisif en club que tous les autres attaquants français (en terme de but et passe)

Bref, on peut retourner le problème dans tous les sens : individuellement ça manque de qualité. Une animation offensive avec Payet, Valbuena épaulés par deux relayeurs Matuidi et Cabaye, ce n'est pas terrible pour le niveau international.

+1

Nos jeunes espoirs ont du mal à confirmer (Gourcuff, Rémy, Ben Arfa, M'Vila etc ...), ceux qui le font en club ont du mal en EdF (Ribéry, Nasri, Benzema). Du coup à chaque fois on essaie de nouveaux espoirs (Capoue, Alessandrini, Guilavogui ou Grenier aujourd'hui).
Mais comme personne a le courage de dire qu'aujourd'hui on ne peut pas être dans le top 4 d’une Cdm l'équipe a toujours une pression de dingue rapport à son talent réel.

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message Re: Equipe de france

Message par Invité Lun 10 Juin - 7:56

Par contre SRC je ne partage pas ton analyse. Des grands joueurs de club on en a, d'ailleurs il y en avait trois d'absent hier.

Matuidi tout le monde est d'accord pour dire qu'il est un des meilleurs milieu au monde à l'heure actuelle, et il évolue dans un club qui a l'ambition de gagner la LDC avec de grands joueurs, certes le championnat n'est pas très relevé mais sinon il a le niveau international en club.

Varane et Benzema sont tous les deux plus ou moins titulaires au Real, incontestablement un grand club.

Ribery est le fer de lance du champion d'Europe, c'est notre meilleur joueur en l'état (et il est redevenu bon en sélection).

Pogba n'est pas encore tout à fait titulaire chez le champion d'Italie mais il y a fort à parier que ça ne devrait pas être long avant qu'il s'installe définitivement.

A ces cinq-là j'ajouterais Lloris, un gardien n'a pas besoin d'être dans un top club pour être très bon, il a besoin d'être dans un top championnat et de jouer la coupe d'Europe, ce qui est le cas à Tottenham.

Ca fait 6 joueurs sur 11 qu'on peut considérer comme de niveau vraiment international en club. Y en avait-il beaucoup plus dans l'EDF 98 (sachant que Zidane n'était pas encore au Zénith de sa carrière) ?


Pour moi le vrai problème c'est que ça fait depuis 2006 que les joueurs français ne savent plus jouer ensemble. Les Pays-Bas avaient la deuxième équipe la plus incroyable sur le papier à l'euro 2012 et pourtant ils ont gagné le prix du ridicule sur la compétition, souffrant d'une absence totale de collectif. On a vu un sursaut depuis que Deschamps a repris l'équipe mais cette tournée en amsud n'est pas rassurante.

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message Re: Equipe de france

Message par Invité Lun 10 Juin - 7:58

Panthère verte a écrit:A la décharge de Benzema, sur ce que j'ai vu, Valbuena et Payet n'ont pas été meilleurs.


Payet a été meilleur,mais pas constant...comme souvent,dommage car c'est une pépite.

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message Re: Equipe de france

Message par civod42 Lun 10 Juin - 8:00

Agamemnonx a écrit:Une rentrée insipide de Grenier. Il a beaucoup beaucoup de travail avant d'être capable d'apporter vraiment et régulièrement en EDF. Il faudra plus que 4 bons matchs et deux beaux coups-francs avec lol pour me convaincre.

Par contre Guilavogui semble avoir taper dans l'oeil de beaucoup de monde. C'est bien le seul avec Debuchy à avoir vraiment tiré son épingle du jeu hier.

Offensivement la cata, Payet pas terrible, Valbuena insipide, Benzema catastrophique, des rentrées sans intérêt de Giroud et Gomis. Comment un pays comme la France peut ne pas avoir d'avant-centre à ce point là.
Va falloir sérieusement songer à rappeler les Gignac, Hoarau (s'il revient dans un vrai championnat cet été), ou même des mecs plus jeunes comme Ben Yedder ou alors d'autres qui seront prêts à se dépouiller, au moins pour piquer l'orgueil de nos stars sinon on ne va pas s'en sortir.

Le problème est là tout le monde croit que c'est de la suffisance mais non c'est un manque de talent.

Gomis, il est pas titulaire à l'OL, et pas l'OL d'il y a 5 ans non celui qui peine à se qualifier pour al LdC qui a fait un parcours quelconque en league europa. Hoarau, Gignac, aucun club étranger d'un standing européen (ne serait ce qu'Europa league comme Stuggart ou quelque chose comme ca)n'en a voulu.

Ben Yedder est suspendu comme Griezmann ou Niang.

On a pas le choix il faut construire avec ce que l'on a (et aujourd'hui c'est ribéry, Valbuena, Nasri, Benzema Giroud) en sachant très bien qu'on a peu de chances de gagner des titres avec ce groupe.
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message Re: Equipe de france

Message par Invité Lun 10 Juin - 8:01

Aga, Ben Yeder est encore suspendu quelques temps pour sa viré nocturne avec les espoirs il me semble.

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message Re: Equipe de france

Message par Invité Lun 10 Juin - 8:01

Agamemnonx a écrit:Une rentrée insipide de Grenier. Il a beaucoup beaucoup de travail avant d'être capable d'apporter vraiment et régulièrement en EDF. Il faudra plus que 4 bons matchs et deux beaux coups-francs avec lol pour me convaincre.

Par contre Guilavogui semble avoir taper dans l'oeil de beaucoup de monde. C'est bien le seul avec Debuchy à avoir vraiment tiré son épingle du jeu hier.

Offensivement la cata, Payet pas terrible, Valbuena insipide, Benzema catastrophique, des rentrées sans intérêt de Giroud et Gomis. Comment un pays comme la France peut ne pas avoir d'avant-centre à ce point là.
Va falloir sérieusement songer à rappeler les Gignac, Hoarau (s'il revient dans un vrai championnat cet été), ou même des mecs plus jeunes comme Ben Yedder ou alors d'autres qui seront prêts à se dépouiller, au moins pour piquer l'orgueil de nos stars sinon on ne va pas s'en sortir.


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message Re: Equipe de france

Message par Winny Lun 10 Juin - 8:04

civod42 a écrit:
SRC a écrit:On manque surtout de qualité et de qualité globale.

On a tendance à trop chercher à comparer cette EDF aux grandes équipes du passé avec pour référence absolu 98.

Hors quand on regarde on a qui hier sur le terrain ?

Lloris : gardien du 5ème de Premier League
Debuchy : arrière latéral du 16ème de Premier League
Rami : Défenseur central du 5ème de Liga
Sakho : Défenseur central pas toujours titulaire du 1er de Ligue 1
Mathieu : Arrière latéral du 5ème de Liga
Guilavogui : Milieu du 5ème de Ligue 1
Matuidi : Milieu du 1er de Ligue 1
Cabaye : Milieu du 16ème de Premier League
Payet : Milieu offensif du 6ème de Ligue 1
Valbuena : Milieu offensif du 2ème de Ligue 1
Benzema : Attaquant pas toujours titulaire du 2ème de Liga

Aucun des joueurs de l'EDF, hormis Benzema, ne jouent dans un grand club européen, Debuchy et Cabaye évolue dans un club qui a fleurté avec la relégation en Angleterre, Mathieu et Rami dans un club en net déclin (le FC Valence) Payet et Guilavogui évoluent dans d’honnête club de L1 sans plus, les seuls champions jouent au PSG et beaucoup ne joueront même pas la champions league l'an prochain.
Le seul joueur de classe international sur l'année écoulé n'est même pas sur le terrain (Ribery) le meilleur attaquant français évoluant en Europe n'est pas toujours titulaire avec le Réal et, même sans l'être, est plus décisif en club que tous les autres attaquants français (en terme de but et passe)

Bref, on peut retourner le problème dans tous les sens : individuellement ça manque de qualité. Une animation offensive avec Payet, Valbuena épaulés par deux relayeurs Matuidi et Cabaye, ce n'est pas terrible pour le niveau international.

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Nos jeunes espoirs ont du mal à confirmer (Gourcuff, Rémy, Ben Arfa, M'Vila etc ...), ceux qui le font en club ont du mal en EdF (Ribéry, Nasri, Benzema). Du coup à chaque fois on essaie de nouveaux espoirs (Capoue, Alessandrini, Guilavogui ou Grenier aujourd'hui).
Mais comme personne a le courage de dire qu'aujourd'hui on ne peut pas être dans le top 4 d’une Cdm l'équipe a toujours une pression de dingue rapport à son talent réel.

On a un "trou" de génération c'est claire. En tout comparé à d'autre nations c'est le cas. Le constat de SRC est sans appel, en 98 les meilleurs clubs s'arrachaient les joueurs français. Aujourd'hui y'a que Newcastle qui se fait un kiff avec des frenchy... Il y a certainement un problème de formation à la base... Qu'on essaye de sortir quelques joueurs techniques et intelligents plutôt que de les barrer par des athlètes (sans tomber dans les histoires de quotas nauséabondes et racistes of course).
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message Re: Equipe de france

Message par Invité Lun 10 Juin - 8:04

Si on se réfère uniquement au niveau des joueurs en club une attaque Ribéry - Benzema - Nasri doit tenir la dragée haute à n'importe quelle sélection au monde (trois titulaires de trois top club des trois plus grands championnats). Sauf que ça ne marche pas en sélection.

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