Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
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Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
Pour une fois que des Arabes paient pour s'acheter quelque chose, on trouve encore à redire...
dof- Date d'inscription : 16/06/2011
Messages : 12185
Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
Agamemnonx a écrit:Pourquoi fait chier ? Tirage au sort et plus de problème.
Et pour ainsi dire je ne suis pas d'accord: toute organisation avec du pouvoir est irrémédiablement amenée à être plus ou moins corrompue à un moment ou à un autre, c'est presque une loi d'airain.
Après c'est la "démocratie" que le projet le plus convaincant gagne.
Fraille- Date d'inscription : 16/06/2011
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Localisation : Paris
Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
Bof. Une poignée de gugusse qui votent sur des critères obscures dans des conditions obscures c'est pas de la démocratie. Si le vote du pays hôte se faisait dans les conditions de passation des marchés publics en France je dirais pas... mais là on est loin de tout ce qui ressemble de près ou de loin à un processus démocratique.
D'ailleurs le tirage au sort était l'un des tout premier processus démocratique de l'histoire. Dans l'antiquité les représentants du peuple grec étaient tirés au sort pour une année parmis les citoyens (ce qui excluait les femmes, les esclaves et les barbares mais bon c'était l'époque ça...).
D'ailleurs le tirage au sort était l'un des tout premier processus démocratique de l'histoire. Dans l'antiquité les représentants du peuple grec étaient tirés au sort pour une année parmis les citoyens (ce qui excluait les femmes, les esclaves et les barbares mais bon c'était l'époque ça...).
Invité- Invité
Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
T'es un anarchiste c'est ça?
Fraille- Date d'inscription : 16/06/2011
Messages : 2638
Localisation : Paris
Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
Fraille a écrit:T'es un anarchiste c'est ça?
Le tirage au sort est un outil bien plus démocratique que n'importe quel système actuellement en place.
SRC- Admin
- Date d'inscription : 15/06/2011
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Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
Enfin c'est la solution pronée par les anarchistes. Moi le seul problème que j'y vois c'est comment assuré une politique cohérente avec un tel système...
Fraille- Date d'inscription : 16/06/2011
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Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
Pas du tout, républicain convaincu mais profondément désabusé vis-à-vis de l'immanquable oligarchie qui se forme dans toute société.
Invité- Invité
Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
Fraille a écrit:Enfin c'est la solution pronée par les anarchistes. Moi le seul problème que j'y vois c'est comment assuré une politique cohérente avec un tel système...
On ne peut pas. Par contre sans être un communiste radical (étant plutôt un très modéré) je suis tout à fait pour limiter le nombre de mandat politique à 2 locaux et 2 nationaux dans une vie, ça évitera au moins les "carrières" politiques qui font pourrir la situation.
Les institutions qui se portent le mieux sont celles où les mandats sont longs et non renouvelables (Conseil Consti, autorités administratives indépendantes etc.)
Invité- Invité
Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
Dire que ces bâtards, et le mot est largement mérité même si ce n'est pas une insulte, nous CASSE LES COUILLES pour nous poser un petit siège avec dossier obligatoire et espace entre les sièges mesuré au micromètre pour notre soit-disante sécurité, nous interdit des tribunes debout, nous interdit la pyrotechnie, font leurs ptites campagnes à la con contre le racisme, pour la beauté du football etc, alors qu'ils privilégient toujours plus le fric, le fric et le fric... C'est leur seul intérêt, ils en rien à foutre du reste. Et c'est la même à la LFP. Ces gars-là me dégoutent... et ils en ont déjà dégouté d'autres comme debu2006 sur le topic GG.
Espérons que cette affaire-la foute la merde dans leur FIFA de mes couilles, mais j'y crois même pas, la dynastie n'est pas près de tomber.
Espérons que cette affaire-la foute la merde dans leur FIFA de mes couilles, mais j'y crois même pas, la dynastie n'est pas près de tomber.
vert42450- Date d'inscription : 16/06/2011
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Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
dof a écrit:Pour une fois que des Arabes paient pour s'acheter quelque chose, on trouve encore à redire...
DEHORS.
vert42450- Date d'inscription : 16/06/2011
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Localisation : Forez
Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
SRC a écrit:Fraille a écrit:T'es un anarchiste c'est ça?
Le tirage au sort est un outil bien plus démocratique que n'importe quel système actuellement en place.
Tout à fait, rien n’empêcherait de tirer au sort parmis des dossiers dont la qualité serait validée (pour pas avoir une coupe du monde à Haiti ou en corée du nord). Tu sélectionnes tous les dossiers suffisamment corrects puis tu tires au sort.
civod42- Admin
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Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
En même temps un pays plein de pognons qui a découvert le foot il y a 5 ans (même si les spécialistes nous trouverons surement une coupe de la burka en 1972 disputé entre la famille du roi et leurs majordomes) qui obtient la CDM d'une des fédérations sportives les plus puissantes et probablement l'une des plus corrompues après celles de la boxe et du cyclisme, ce qui est surprenant c'est que certains s'étonnent aujourd'hui
Invité- Invité
Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
comme en coupe de France ?civod42 a écrit:Tout à fait, rien n’empêcherait de tirer au sort parmis des dossiers dont la qualité serait validée (pour pas avoir une coupe du monde à Haiti ou en corée du nord). Tu sélectionnes tous les dossiers suffisamment corrects puis tu tires au sort.SRC a écrit:Le tirage au sort est un outil bien plus démocratique que n'importe quel système actuellement en place.
mrik- Date d'inscription : 16/06/2011
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Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
civod42 a écrit:SRC a écrit:Fraille a écrit:T'es un anarchiste c'est ça?
Le tirage au sort est un outil bien plus démocratique que n'importe quel système actuellement en place.
Tout à fait, rien n’empêcherait de tirer au sort parmis des dossiers dont la qualité serait validée (pour pas avoir une coupe du monde à Haiti ou en corée du nord). Tu sélectionnes tous les dossiers suffisamment corrects puis tu tires au sort.
Le système actuel n'a rien de logique de toute façon. Normalement seul une évaluation de la capacité du pays à organiser une CDM doit être effectué. L'attribution par tirage au sort, ensuite, est de loin la plus juste car on parle du Qatar mais toutes les attributions se font selon la puissance du lobbying, France 98 compris.
SRC- Admin
- Date d'inscription : 15/06/2011
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Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
Nous sommes bien d'accord SRC.
civod42- Admin
- Date d'inscription : 16/06/2011
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Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
Soutien au Qatar !
dof- Date d'inscription : 16/06/2011
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Localisation : 466664
Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
dronchau a écrit:Pas surprenant cette annonce.C'était comme pour Lance ,une évidence.
Oui c'était évident que Bollaert allait être retenu pour l'Euro 2016.
Sainté02- Date d'inscription : 15/06/2011
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Age : 35
Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
dof a écrit:Soutien au Qatar !
Il suffit de changer l'attribution de cette coup du monde! Que ça bouge!
Invité- Invité
Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
Non, comme en Coupe de la Ligue : 2 tirages en ne faisant pas participer certains au 1er tourmrik a écrit:comme en coupe de France ?civod42 a écrit:Tout à fait, rien n’empêcherait de tirer au sort parmis des dossiers dont la qualité serait validée (pour pas avoir une coupe du monde à Haiti ou en corée du nord). Tu sélectionnes tous les dossiers suffisamment corrects puis tu tires au sort.SRC a écrit:Le tirage au sort est un outil bien plus démocratique que n'importe quel système actuellement en place.
BNX- Date d'inscription : 23/08/2012
Messages : 3795
Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
Le vrai scandale était d'avoir fait attribuer l'organisation de 2 coupes du monde par la même commission. Je n'avais jamais vu ça. Normalement, on en attribue une tous les 4 ans.
Ses choix se sont portés sur la Russie et le Qatar, 2 pays sur lesquels planent des doutes quant à la provenance de l'argent de leur football...
Ses choix se sont portés sur la Russie et le Qatar, 2 pays sur lesquels planent des doutes quant à la provenance de l'argent de leur football...
JPF- Date d'inscription : 18/01/2013
Messages : 16
Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
l
est des niches fiscales auxquelles le gouvernement est plus pressé de
s’attaquer qu’à d’autres. Les résidents qataris en France peuvent dormir
tranquilles. Bercy n’a pas encore évoqué la possibilité de remettre en
cause le statut fiscal d’exception dont ils bénéficient en territoire
français comme l’a rappelé Slate dans un récent article.
Trois
ans après l’instauration de cette super niche fiscale, on voit comment
se met en place la stratégie d’influence du Qatar qui participe de son
rayonnement international et de sa puissance économique : rachat du PSG,
d’une partie des droits de la Ligue 1 et de la Champions League, mise
en route d’Al Jazeera Sports, nombreux investissements dans l’immobilier
(l’Hotel Lambert sur l’Ile Saint Louis et l’Hôtel Evreux, place
Vendôme), investissements en banlieue. Pour la pétro-monarchie, la France est un véritable îlot fiscal.
Signée en 1990, la convention France-Qatar
sur la non double-imposition a été révisée et sa nouvelle mouture
signée par Nicolas Sarkozy et l’émir Hamad Ben Khalifa Al-Thani (le
propriétaire du PSG) en janvier 2008 avant d’être adoptée par le
parlement, sans débat public, en février 2009.
La nouvelle
convention exonère d’impôt sur les plus-values tous les investissements
immobiliers réalisés dans l’Hexagone par «l’Etat du Qatar ou ses entités
publiques», y compris la famille de l’émir.
Des retouches à la demande de la partie qatarie
Au paragraphe 6 a été introduit l’article 8 afin que la France ne perçoive pas « la retenue à la source sur les bénéfices des établissements stables des sociétés qataries ».
Et les perles fiscales s’accumulent. Ainsi, le rapport du sénat précise qu’un nouveau paragraphe « a
été ajouté à l’article 8 à la demande de la partie qatarie, afin
d’exclure toute possibilité d’imposition extra-territoriale des
dividendes ».
Alors qu’on leur serine des discours sur
la traque des exilés fiscaux, les résidents français seront ravis
d’apprendre que les représentants de l’Etat négocient des conventions
fiscales, véritables lois d’exception, dont certaines parties sont
rédigées à la demande d’un pays tiers…
Cerise sur le gâteau
fiscal en matière d’ISF, dont on se doute qu’une grande partie des
résidents qataris en France y sont assujettis, « les biens situés
hors de France d’un citoyen du Qatar résidant en France n’entrent pas
dans l’assiette de l’impôt de solidarité sur la fortune pour une période
de cinq ans après qu’il soit devenu résident français » et « le
citoyen qatari qui perd la qualité de résident de France pendant au
moins trois ans, mais le redevient, est exonéré d’impôt sur la fortune
sur ses biens situés hors de France pour une période de cinq ans après
qu’il soit redevenu résident français ».
Une convention hors du commun pour un acteur économiquement irrationnel
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
En mars 2010, Sarkozy a élevé au rang de grand officier de la Légion d’honneur le Cheikh Tamim bin Hamad Al Thani.
Sur le papier, tous ces aménagements partent d’un bon sentiment, nous dit-on: d'une part éviter les situations de double-imposition
et d'autre part exclure du bénéfice de toute convention les sociétés
écrans pour mieux répartir les impôts prélevés lors de transactions
internationales entre deux pays. Néanmoins de nombreux experts en
fiscalité expriment des réserves sur les abus de ces conventions, qui
font souvent l’objet de détournements et laissent planer un certain flou
sur la question de savoir à quel Etat contractant doivent revenir les
recettes fiscales dérivées de l’élimination de la non-imposition.
Surtout, dans ses conventions fiscales, la France prévoit généralement
avec les autres pays une retenue à la source d'au moins 15% sur les
dividendes. Le Qatar fait partie des exceptions avec un taux généreux
de...0 %, laissant au Qatar le soin de les fiscaliser.
Si la France a consenti bien des « sacrifices » fiscaux pour séduire ses amis qataris, considéré par le magazine Forbes comme « le pays le plus accueillant fiscalement », le Qatar s’est montré moins généreux.
Les deux pays ne jouent pas dans la même catégorie fiscale. Toujours selon Forbes, la France aurait le régime de prélèvements obligatoires « le moins accueillant du monde ». Alors
que le Qatar, même s’il ne figure pas dans la liste des paradis fiscaux
non coopératifs en France, n’impose tout simplement pas les revenus des
personnes physiques. Munis de la convention fiscale, qui leur assure un
traitement adouci, les businessmen qataris n'hésitent plus a
s'installer en France pour y investir les milliards de dollars de leur
rente gazière. Mais la montée en puissance du Qatar dans l'hexagone ne
fait pas que des heureux. L'exemple Canal+ suffit à s'en persuader.
Dépossédés d'une partie des droits de la Ligue 1 et de la Champions League, lors d'un colloque, Bertrand Méheut, le PDG de la chaîne cryptée a estimé, que l'émergence de cet acteur «économiquement irrationnel» était une «mauvaise nouvelle». Une façon de dénoncerla concurrence inégaleinstaurée par ce nouveau venu,ajoutant que«l'objectif de la chaîne qatarie est avant tout le rayonnement culturel du Qatar ». Les mauvais esprits y verront même des arrières-pensées politiques. A l'évidence, Nicolas Sarkozy dont la proximité avec l'émir du Qatar
date de son passage place Beauveau (le Ministère de
l'Intérieur assurant la formation des forces de l'ordre qataries) n'a
que des raisons de se réjouir de voir la pétro-monarchie supplanter la
chaîne cryptée dans le rôle de grand argentier du foot français, en à
peine quelques mois.
Un cadeau fiscal après la libération des infirmières bulgares
Pourquoi autant de sollicitudes envers nos amis qataris ? Si «
une quarantaine d’entreprises françaises sont désormais implantées au
Qatar. Elles sont à l’origine de la présence d’une importante communauté
d’expatriés, dépassant les 2 000 personnes ». Difficile, en revanche, de trouver des chiffres précis sur le nombre de sociétés ou de résidents qataris établis en France. « Le nombre de citoyens comme d’entreprises qataris présents en France est sensiblement plus réduit » précise tout juste l e rapport parlementaire rédigé par la député UMP Marie-Louise Fort.
Côté motivations, « la
France et le Qatar sont en phase sur de nombreux dossiers
internationaux et partagent une vision commune sur l’avenir du
Moyen-Orient ». Surtout, « le Qatar a également joué un rôle
discret, mais sans doute décisif, dans les négociations qui ont conduit à
la libération des infirmières bulgares emprisonnées en Libye » écrit la député. « Un rôle discret mais sans doute décisif » de passeur de plats sonnants et trébuchants. Cela valait bien quelques exonérations fiscales…
Plus complet, le rapport d’Adrien Gouteyron, ancien sénateur UMP, arrivé en fn de mandat le 30 septembre 2011, détaille les « solides relations économiques et l’étroitesse des liens personnels entre dirigeants»
qui unissent la France et l’émirat qatari : tourisme, aéronautique,
gaz, pétrole, électricité, infrastructures, sécurité intérieure,
coopération scientifique. Et surtout accords de défense: « «80% des équipements de l’armée qatari sont d’origine française».
Bref,
un régime politique absolutiste mais un allié stratégique, géopolitique
et commercial suffisamment important pour lui construire un statut
fiscal hors normes. Du sur-mesure…
est des niches fiscales auxquelles le gouvernement est plus pressé de
s’attaquer qu’à d’autres. Les résidents qataris en France peuvent dormir
tranquilles. Bercy n’a pas encore évoqué la possibilité de remettre en
cause le statut fiscal d’exception dont ils bénéficient en territoire
français comme l’a rappelé Slate dans un récent article.
Trois
ans après l’instauration de cette super niche fiscale, on voit comment
se met en place la stratégie d’influence du Qatar qui participe de son
rayonnement international et de sa puissance économique : rachat du PSG,
d’une partie des droits de la Ligue 1 et de la Champions League, mise
en route d’Al Jazeera Sports, nombreux investissements dans l’immobilier
(l’Hotel Lambert sur l’Ile Saint Louis et l’Hôtel Evreux, place
Vendôme), investissements en banlieue. Pour la pétro-monarchie, la France est un véritable îlot fiscal.
Signée en 1990, la convention France-Qatar
sur la non double-imposition a été révisée et sa nouvelle mouture
signée par Nicolas Sarkozy et l’émir Hamad Ben Khalifa Al-Thani (le
propriétaire du PSG) en janvier 2008 avant d’être adoptée par le
parlement, sans débat public, en février 2009.
La nouvelle
convention exonère d’impôt sur les plus-values tous les investissements
immobiliers réalisés dans l’Hexagone par «l’Etat du Qatar ou ses entités
publiques», y compris la famille de l’émir.
Des retouches à la demande de la partie qatarie
Au paragraphe 6 a été introduit l’article 8 afin que la France ne perçoive pas « la retenue à la source sur les bénéfices des établissements stables des sociétés qataries ».
Et les perles fiscales s’accumulent. Ainsi, le rapport du sénat précise qu’un nouveau paragraphe « a
été ajouté à l’article 8 à la demande de la partie qatarie, afin
d’exclure toute possibilité d’imposition extra-territoriale des
dividendes ».
Alors qu’on leur serine des discours sur
la traque des exilés fiscaux, les résidents français seront ravis
d’apprendre que les représentants de l’Etat négocient des conventions
fiscales, véritables lois d’exception, dont certaines parties sont
rédigées à la demande d’un pays tiers…
Cerise sur le gâteau
fiscal en matière d’ISF, dont on se doute qu’une grande partie des
résidents qataris en France y sont assujettis, « les biens situés
hors de France d’un citoyen du Qatar résidant en France n’entrent pas
dans l’assiette de l’impôt de solidarité sur la fortune pour une période
de cinq ans après qu’il soit devenu résident français » et « le
citoyen qatari qui perd la qualité de résident de France pendant au
moins trois ans, mais le redevient, est exonéré d’impôt sur la fortune
sur ses biens situés hors de France pour une période de cinq ans après
qu’il soit redevenu résident français ».
Une convention hors du commun pour un acteur économiquement irrationnel
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
En mars 2010, Sarkozy a élevé au rang de grand officier de la Légion d’honneur le Cheikh Tamim bin Hamad Al Thani.
Sur le papier, tous ces aménagements partent d’un bon sentiment, nous dit-on: d'une part éviter les situations de double-imposition
et d'autre part exclure du bénéfice de toute convention les sociétés
écrans pour mieux répartir les impôts prélevés lors de transactions
internationales entre deux pays. Néanmoins de nombreux experts en
fiscalité expriment des réserves sur les abus de ces conventions, qui
font souvent l’objet de détournements et laissent planer un certain flou
sur la question de savoir à quel Etat contractant doivent revenir les
recettes fiscales dérivées de l’élimination de la non-imposition.
Surtout, dans ses conventions fiscales, la France prévoit généralement
avec les autres pays une retenue à la source d'au moins 15% sur les
dividendes. Le Qatar fait partie des exceptions avec un taux généreux
de...0 %, laissant au Qatar le soin de les fiscaliser.
Si la France a consenti bien des « sacrifices » fiscaux pour séduire ses amis qataris, considéré par le magazine Forbes comme « le pays le plus accueillant fiscalement », le Qatar s’est montré moins généreux.
Les deux pays ne jouent pas dans la même catégorie fiscale. Toujours selon Forbes, la France aurait le régime de prélèvements obligatoires « le moins accueillant du monde ». Alors
que le Qatar, même s’il ne figure pas dans la liste des paradis fiscaux
non coopératifs en France, n’impose tout simplement pas les revenus des
personnes physiques. Munis de la convention fiscale, qui leur assure un
traitement adouci, les businessmen qataris n'hésitent plus a
s'installer en France pour y investir les milliards de dollars de leur
rente gazière. Mais la montée en puissance du Qatar dans l'hexagone ne
fait pas que des heureux. L'exemple Canal+ suffit à s'en persuader.
Dépossédés d'une partie des droits de la Ligue 1 et de la Champions League, lors d'un colloque, Bertrand Méheut, le PDG de la chaîne cryptée a estimé, que l'émergence de cet acteur «économiquement irrationnel» était une «mauvaise nouvelle». Une façon de dénoncerla concurrence inégaleinstaurée par ce nouveau venu,ajoutant que«l'objectif de la chaîne qatarie est avant tout le rayonnement culturel du Qatar ». Les mauvais esprits y verront même des arrières-pensées politiques. A l'évidence, Nicolas Sarkozy dont la proximité avec l'émir du Qatar
date de son passage place Beauveau (le Ministère de
l'Intérieur assurant la formation des forces de l'ordre qataries) n'a
que des raisons de se réjouir de voir la pétro-monarchie supplanter la
chaîne cryptée dans le rôle de grand argentier du foot français, en à
peine quelques mois.
Un cadeau fiscal après la libération des infirmières bulgares
Pourquoi autant de sollicitudes envers nos amis qataris ? Si «
une quarantaine d’entreprises françaises sont désormais implantées au
Qatar. Elles sont à l’origine de la présence d’une importante communauté
d’expatriés, dépassant les 2 000 personnes ». Difficile, en revanche, de trouver des chiffres précis sur le nombre de sociétés ou de résidents qataris établis en France. « Le nombre de citoyens comme d’entreprises qataris présents en France est sensiblement plus réduit » précise tout juste l e rapport parlementaire rédigé par la député UMP Marie-Louise Fort.
Côté motivations, « la
France et le Qatar sont en phase sur de nombreux dossiers
internationaux et partagent une vision commune sur l’avenir du
Moyen-Orient ». Surtout, « le Qatar a également joué un rôle
discret, mais sans doute décisif, dans les négociations qui ont conduit à
la libération des infirmières bulgares emprisonnées en Libye » écrit la député. « Un rôle discret mais sans doute décisif » de passeur de plats sonnants et trébuchants. Cela valait bien quelques exonérations fiscales…
Plus complet, le rapport d’Adrien Gouteyron, ancien sénateur UMP, arrivé en fn de mandat le 30 septembre 2011, détaille les « solides relations économiques et l’étroitesse des liens personnels entre dirigeants»
qui unissent la France et l’émirat qatari : tourisme, aéronautique,
gaz, pétrole, électricité, infrastructures, sécurité intérieure,
coopération scientifique. Et surtout accords de défense: « «80% des équipements de l’armée qatari sont d’origine française».
Bref,
un régime politique absolutiste mais un allié stratégique, géopolitique
et commercial suffisamment important pour lui construire un statut
fiscal hors normes. Du sur-mesure…
fech- Admin
- Date d'inscription : 15/06/2011
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Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
Rappel :
la légion d'honneur est "la plus haute décoration honorifique française [...]. Elle récompense depuis ses origines les mérites éminents militaires ou civils rendus à la Nation".
je me pose une question : lesquels, Cheikh Tamim bin Hamad Al Thani ?
la légion d'honneur est "la plus haute décoration honorifique française [...]. Elle récompense depuis ses origines les mérites éminents militaires ou civils rendus à la Nation".
je me pose une question : lesquels, Cheikh Tamim bin Hamad Al Thani ?
grizzli- Ours Qui Modère Debout
- Date d'inscription : 15/06/2011
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Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
Tiens, on l'avait encore jamais celle-là pour surnommer AVBgrizzli a écrit:je me pose une question : lesquels, Cheikh Tamim bin Hamad Al Thani ?
Fred- Date d'inscription : 16/06/2011
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Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
Fred a écrit:Tiens, on l'avait encore jamais celle-là pour surnommer AVBgrizzli a écrit:je me pose une question : lesquels, Cheikh Tamim bin Hamad Al Thani ?
técon
grizzli- Ours Qui Modère Debout
- Date d'inscription : 15/06/2011
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Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
Fred a écrit:Tiens, on l'avait encore jamais celle-là pour surnommer AVBgrizzli a écrit:je me pose une question : lesquels, Cheikh Tamim bin Hamad Al Thani ?
Du pur EVPDL dans le texte. Bravo !!
Armin Van Buuren- Date d'inscription : 16/06/2011
Messages : 3835
Re: Officiel : Le Qatar 2022, une affaire de corruption
Fred a écrit:Tiens, on l'avait encore jamais celle-là pour surnommer AVBgrizzli a écrit:je me pose une question : lesquels, Cheikh Tamim bin Hamad Al Thani ?
Selon nos informations, Loïc Perrin va se faire du genoux.
Merci d'Fred.
Invité- Invité
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